电解电容爆了好几个，如何测试电解电容耐压值或者品质？

H2O123 · 发表于 2022-5-6 20:04:36

板子用了一批电容，板子是明纬12V开关电源供电，电解电容耐压是25V ，470UF，外面印的是changx，查不到生产地址，49个板爆了6个，还有很多板子没测试，怀疑是电容的品质有问题，销售商无法提供正规的品质规格认定书，应该是山寨产品或者小作坊生产的东西，我该如何确认这批电容有质量问题，需要证明给销售商的货品质不好，让销售商来负责拆装费用，再重新买好点的电容。

还有个问题，板子上为什么这两个一样电容一起爆。

Pjm2008 · 发表于 2022-5-6 20:18:13

这种情况一般是过压或者电容极性接反了。我用的丰宾电解电容没有出过问题。

chenerbox2 · 发表于 2022-5-6 20:32:11

我还以为是承兴呢, 仔细看不是, 按理说现在电容质量应该可以了, 我们以前都是用假红宝石的,经销商直接说这是假的红宝石,也都没啥事,

cne53102 · 发表于 2022-5-6 20:32:39

chongx/changx/chong…………

索要datasheet

对于设计：
示波器检查纹波电流与datasheet内容比较
示波器检查实际运行时的电压

对于电容：
测量容量误差与datasheet内容比较
20摄氏度环境测量标称电压下2分钟后的漏电流与datasheet内容比较

wye11083 · 发表于 2022-5-6 20:39:37

cne53102 发表于 2022-5-6 20:32
chongx/changx/chong…………

索要datasheet

(引用自4楼)

lz应该说的自己的板子电容。。估计采购不知道从哪搞来的件了。曾经我也用过一批很烂的电容，用来给后面大功率dcdc滤波，用了不到半年全烂了。。

cne53102 · 发表于 2022-5-6 21:06:21

wye11083 发表于 2022-5-6 20:39
lz应该说的自己的板子电容。。估计采购不知道从哪搞来的件了。曾经我也用过一批很烂的电容，用来给后面大 ...
(引用自5楼)

对我是说楼主板子上的

纹波电流大了烂的就快。。那种金字绿底的也不咋地

还得是余量得大，要么就牌子得好

wye11083 · 发表于 2022-5-6 21:22:41

cne53102 发表于 2022-5-6 21:06
对我是说楼主板子上的

纹波电流大了烂的就快。。那种金字绿底的也不咋地

(引用自6楼)

余量大也没用。我24v，电容安的50v的，用绿的高频电容的就没事，黑皮杂牌货就很快不行。

wshtyr · 发表于 2022-5-7 08:13:11

可以找一个纹波电流(ripple)合适的电路，比如功率几十W的DCDC模块，输出电容和输入电容换成待测电容，满负载，看电容温升
用热成像仪看效果更好

H2O123 · 发表于 2022-5-7 08:33:31

Pjm2008 发表于 2022-5-6 20:18
这种情况一般是过压或者电容极性接反了。我用的丰宾电解电容没有出过问题。 ...
(引用自2楼)

这是国内最垃圾的电容，没有之一，连一般的山寨电容都比不上，怎么可能跟进口的比，简直一个天上一个地下。

chang 是常州华威电容，changx 连生产厂家都找不到，不知道什么品牌，需要他们担责的时候鬼影都不见。

H2O123 · 发表于 2022-5-7 08:37:15

cne53102 发表于 2022-5-6 21:06
对我是说楼主板子上的

纹波电流大了烂的就快。。那种金字绿底的也不咋地
(引用自6楼)

一直用这个电源供电，你相信是电源不行还是电容不行？

H2O123 · 发表于 2022-5-7 08:40:14

wye11083 发表于 2022-5-6 20:39
lz应该说的自己的板子电容。。估计采购不知道从哪搞来的件了。曾经我也用过一批很烂的电容，用来给后面大 ...
(引用自5楼)

1.电解电容本来就是滤波用的

2.谁会去怀疑这个电源的纹波不行？

mrf245 · 发表于 2022-5-7 08:42:55

我公司里器件选择和采购流程如下：
硬件工程师选定品牌和型号，管理部门审核通过，录入K3的BOM，生产备料时采购直接按照K3里规定的品牌和对应型号数量下单。如果上机工作有问题，确认是物料质量问题就由采购和供应商负责，设计问题研发负责。原来对于物料选品牌和型号大家一直觉得非常繁琐，而且现在物料供货波动太大，一不小心哪个品牌就停产或长周期，又要这改那改的，后来想想还是能规避一些问题。

H2O123 · 发表于 2022-5-7 08:45:20

现在手上没有电解电容耐压测试仪，无法测试这批电容的耐压漏电流。

电子行业真的是一分钱一分货。

H2O123 · 发表于 2022-5-7 08:50:26

mrf245 发表于 2022-5-7 08:42
我公司里器件选择和采购流程如下：
硬件工程师选定品牌和型号，管理部门审核通过，录入K3的BOM，生产备料时 ...
(引用自12楼)

1.如何判断和确认是物料质量问题？

2.多少的良率才算合格？ 100%？

3.小批量（几千片）的数量，元件的不良率千分之三，怎么判定品质？

Xujuango · 发表于 2022-5-7 09:06:01

H2O123 发表于 2022-5-7 08:50
1.如何判断和确认是物料质量问题？

2.多少的良率才算合格？ 100%？
(引用自14楼)

千分之三，应该元件品质不行了吧？

myiccdream · 发表于 2022-5-7 09:56:41

H2O123 发表于 2022-5-7 08:50
1.如何判断和确认是物料质量问题？

2.多少的良率才算合格？ 100%？
(引用自14楼)

你们不老化烤机？没有生产/售后返修总结？
实际遇到郭一批没问题，一批又出事的现象。这东西就是一次次的总结出来的。

mrf245 · 发表于 2022-5-7 12:34:18

H2O123 发表于 2022-5-7 08:50
1.如何判断和确认是物料质量问题？

2.多少的良率才算合格？ 100%？
(引用自14楼)

举个简单例子，0603 0.1uF X7R贴片陶瓷电容，这个用量够大了，一年100万颗料最起码的。
那么如果有一批产品，使用了该电容，出现问题
先分析是不是该器件导致
如果是，一方面分析该器件使用条件和参数有没有问题（排除设计不合规范问题），一方面把坏料寄回原厂分析。
如果是料质量问题，联系厂家协商补偿事宜。
上次用了一批国产CAN总线驱动芯片，发现1K片工作异常，后来联系原厂，告知这一批次（估计有100万片左右）均为次品……最后不了了之。赔偿记得是没有的

你说的千分之三，如果确认是器件品质而不是设计问题，那就找原厂吧。
以前我在某相机厂，几条SMT线一天最高产量1万PCS相机主板，一天可能有1-20片由于PCB内层短路/断路/绿油不良导致整版报废的，这些PCB+元器件+贴片工程总成本全部由PCB厂家赔偿（这是两边都是大厂才干得了的活）

cne53102 · 发表于 2022-5-7 12:48:38

本帖最后由 cne53102 于 2022-5-7 14:37 编辑

H2O123 发表于 2022-5-7 08:37
一直用这个电源供电，你相信是电源不行还是电容不行？
(引用自10楼)

1.纹波电流，电容串0.1R/0.01R电阻挂示波器测量，该电流可能由电源引起也可能由负载引起，超过datasheet就是设计有问题或者是电源坏了，超了找原因，没超不要再管。

2.用示波器测量实际运行时电压是否有奇怪的尖峰

3.容量用万用表简单测一下，没有跳到另一个规格就可以了

4.漏电流用稳压电源+万用表电流档测量

编辑：修正错字-抄+找-挑+跳-你

lhj200304 · 发表于 2022-5-7 13:37:03

看一下纹波电流

rifjft · 发表于 2022-5-7 14:47:07

用了多久？电源是给什么负载供电的？以前用过一批旧蕊披新衣的电解电容，用在电机驱动上，一个月都撑不到就爆顶了。

一般功率开关电路，PWM控制的功率级，建议是选择高频低阻的电解电容

H2O123 · 发表于 2022-5-7 16:34:10

rifjft 发表于 2022-5-7 14:47
用了多久？电源是给什么负载供电的？以前用过一批旧蕊披新衣的电解电容，用在电机驱动上，一个月都撑不到 ...
(引用自20楼)

这两天爆了6个了，短的一两分钟爆了，长的几个小时就爆了，其他的不知道稳定性怎样。

电源是给主板供电，这两个电容是并联在电源上的，负载是LED灯和风扇，你认为不是电容而是我的其他东西有问题么？

H2O123 · 发表于 2022-5-7 16:35:06

lhj200304 发表于 2022-5-7 13:37
看一下纹波电流
(引用自19楼)

不是纹波电压吗？

H2O123 · 发表于 2022-5-7 16:37:36

cne53102 发表于 2022-5-7 12:48
1.纹波电流，电容串0.1R/0.01R电阻挂示波器测量，该电流可能由电源引起也可能由负载引起，超过datasheet ...
(引用自18楼)

以前同一批板子相同部位，用另一个牌子的电容从没出过这种问题！

H2O123 · 发表于 2022-5-7 16:45:23

mrf245 发表于 2022-5-7 12:34
举个简单例子，0603 0.1uF X7R贴片陶瓷电容，这个用量够大了，一年100万颗料最起码的。
那么如果有一批产 ...
(引用自17楼)

小公司要索赔很难的，这电容的生产厂家都找不到，只能找合作的经销商，元件经销商更换了品牌，参数一样的。之前经销商供的相同型号的另一个牌子（也是山寨货）电容就没这样的问题。

肯定要换另一个品牌电容，最主要是拆换这个电容麻烦，就是人工成本。

cne53102 · 发表于 2022-5-7 17:06:13

本帖最后由 cne53102 于 2022-5-7 17:07 编辑

H2O123 发表于 2022-5-7 16:37
以前同一批板子相同部位，用另一个牌子的电容从没出过这种问题！
(引用自23楼)

那就换回去呗。
你想找人家毛病，那不就得先确认自己用的方法符合它这个牌子的datasheet，它的datasheet参数符合你的需要，然后它的实物参数不符合它这个牌子的datasheet吗
能测的全测，按datasheet所称的条件测，全程视频记录，测到它有不对的为止。国产零件应该还是比较容易测出什么不对的。

赔你人工成本我觉得无法实现，事情大概只能发展成互相消耗时间增加新的时间成本，直到问题解决或任何一方放弃。

他要不愿意退那有不对的就换货，换完再测，什么时候换到实物符合条件了什么时候结束。

用别的没问题，以前这么用没问题，这种什么用都没有的，解决不了任何问题，口说无凭啊。

lhj200304 · 发表于 2022-5-7 21:39:23

看datasheet 按参数设计电路不是很平常的事情吗？你想搞清楚为什么不行，那就对比参数，测量参数，就那几个，耐压，esr，标称的纹波电流等等

lhj200304 · 发表于 2022-5-7 21:39:35

看datasheet 按参数设计电路不是很平常的事情吗？你想搞清楚为什么不行，那就对比参数，测量参数，就那几个，耐压，esr，标称的纹波电流等等

qd118118 · 发表于 2022-5-8 09:13:37

有次也是这牌子，有部分漏液，拍图片确认后，店家立即全给换了，包括拆下的，便宜有风险，只能自己考虑取舍了

mrf245 · 发表于 2022-5-8 11:32:52

来料全测不是不行，要看你是什么料，用量多少，如果量不太大，比如一次只测100个，还是能测的，找个电桥做PASS/FAIL参数筛选就行了，但量大只能抽测。
但针对楼主这个问题，为了避免下次还出现同类问题，最主要还是1从来料源头做好把控，2设计上再仔细确认有没有技术方面问题

黑夜之狼 · 发表于 2022-5-9 10:28:35

我用的是chong华宏

H2O123 · 发表于 2022-5-9 11:33:15

耐压25V，你们一般设计预留多少倍？

DoDoTech · 发表于 2022-5-9 11:34:42

H2O123 发表于 2022-5-7 08:40
1.电解电容本来就是滤波用的

2.谁会去怀疑这个电源的纹波不行？
(引用自11楼)

需要考虑负载的情况，这种电源在负载稳定的情况下可能还行，负载变化的情况下，也会出问题。

H2O123 · 发表于 2022-5-9 11:48:01

DoDoTech 发表于 2022-5-9 11:34
需要考虑负载的情况，这种电源在负载稳定的情况下可能还行，负载变化的情况下，也会出问题。
...
(引用自32楼)

负载是三四个直流风机，两个LED灯，风机和LED灯启停是受程序控制的，有时两个风机启动，有时4个启动。

整个基本上是终身维保，在实际运用中的大批量的这种电源，还未发现有问题的。

makesoft · 发表于 2022-5-9 12:05:39

明显是纹波电流超过了电容的允许值，楼主这个案例应该和耐压没有什么关系，楼上各位说的对，要看datasheet来选择器件的。

H2O123 · 发表于 2022-5-9 12:35:02

makesoft 发表于 2022-5-9 12:05
明显是纹波电流超过了电容的允许值，楼主这个案例应该和耐压没有什么关系，楼上各位说的对，要看datasheet ...
(引用自34楼)

电解电容的漏电流，ESR没有关系吗？

fengshuai_1984 · 发表于 2022-5-9 15:40:29

纹波电流 ! 赶紧查下这四个字吧.

胳膊粗的正品电解电容也因为纹波电流不够而爆过, 巨烫直接冒黑烟.

Xujuango · 发表于 2022-5-9 16:08:40

fengshuai_1984 发表于 2022-5-9 15:40
纹波电流 ! 赶紧查下这四个字吧.

胳膊粗的正品电解电容也因为纹波电流不够而爆过, 巨烫直接冒黑烟 ...
(引用自36楼)

纹波电流是怎么产生的？

biying · 发表于 2022-5-9 20:47:49

黑色的普通电解电容用在高频滤波上是最容易鼓包的，换高频滤波电解电容就好了

H2O123 · 发表于 2022-5-10 08:44:16

biying 发表于 2022-5-9 20:47
黑色的普通电解电容用在高频滤波上是最容易鼓包的，换高频滤波电解电容就好了 ...
(引用自38楼)

这种吗？外壳金色的电容和黑灰有啥区别

nine1999 · 发表于 2022-5-10 11:43:21

这么剧烈的损坏已经不用考虑esr等品质参数了，直接看耐压够不

H2O123 · 发表于 2022-5-10 11:49:04

nine1999 发表于 2022-5-10 11:43
这么剧烈的损坏已经不用考虑esr等品质参数了，直接看耐压够不
(引用自40楼)

前面大神坛友回答的很详尽，纹波电流我哪还没测，也不太好测，手上没有0.1欧电阻，只能先测测耐压如何，所有排查没问题之后，再去测所谓的纹波电流。

biying · 发表于 2022-5-10 22:52:36

H2O123 发表于 2022-5-10 08:44
这种吗？外壳金色的电容和黑灰有啥区别
(引用自39楼)

黑色外皮的电容一般是用在工频滤波，金色的是高频滤波，具体定义可以查阅厂家提供的产品资料。以前见过有一种进口的黑色外皮电容竟然标的是高频滤波。

xinliang · 发表于 2022-5-10 23:12:04

H2O123 发表于 2022-5-9 11:48
负载是三四个直流风机，两个LED灯，风机和LED灯启停是受程序控制的，有时两个风机启动，有时4个启动。

...
(引用自33楼)

带直流风机，很丰富的电流尖峰的喔

tdatd · 发表于 2022-5-11 08:29:00

mrf245 发表于 2022-5-7 12:34
举个简单例子，0603 0.1uF X7R贴片陶瓷电容，这个用量够大了，一年100万颗料最起码的。
那么如果有一批产 ...
(引用自17楼)

哪家的can，我们见识一下

tdatd · 发表于 2022-5-11 08:33:40

连手册都拿不出那还敢用，物料一定走正规渠道。出了问题原厂可以检验。

H2O123 · 发表于 2022-5-11 09:25:59

本帖最后由 H2O123 于 2022-5-11 09:50 编辑

tdatd 发表于 2022-5-11 08:33
连手册都拿不出那还敢用，物料一定走正规渠道。出了问题原厂可以检验。
(引用自45楼)

这也是我怀疑它品质的原因之一。连规格书都是照搬常州市华宏（chang）电子有限公司铝电解电容系列的规格书，把厂家信息的字全部删了，chongx里面的o应该是a，度娘搜不到哪里做的。

电子产品都是一分钱一分货，这个电解电容由销售商报价是含税0.09元/pcs,生产成本应该会更低，相同参数丰宾电解电容的报价0.29元

chong华宏已更正： chang华威（常州华威电容江苏华威世纪电子集团有限公司前身为常州华威电子有限公司，经营范围主要包括铝电解电容器、电容器引线、电容器引出线专用设备及配件。）

国产的东西，李逵李鬼，都快搞不清了

angler12 · 发表于 2022-5-11 09:45:45

量不大直接上红宝石的吧,价格高不了多少

H2O123 · 发表于 2022-5-11 09:51:34

angler12 发表于 2022-5-11 09:45
量不大直接上红宝石的吧,价格高不了多少
(引用自47楼)

考虑更换成绿金电容，国产艾华电解电容也很不错。

Xujuango · 发表于 2022-5-11 11:01:39

H2O123 发表于 2022-5-11 09:51
考虑更换成绿金电容，国产艾华电解电容也很不错。
(引用自48楼)

艾华的哪里买？感觉不太好买

H2O123 · 发表于 2022-5-12 10:38:05

Xujuango 发表于 2022-5-11 11:01
艾华的哪里买？感觉不太好买
(引用自49楼)

168八上有代理商，官网也有代理商。不选艾华了，找了一家更便宜的，工厂在东莞，比小作坊做的电容肯定要好。

tjiefk · 发表于 2022-5-12 23:59:14

风华利华的电解电容如何？

H2O123 · 发表于 2022-5-13 09:58:48

tjiefk 发表于 2022-5-12 23:59
风华利华的电解电容如何？
(引用自51楼)

没用过。

HZKJ · 发表于 2022-5-13 10:03:49

为了不给售后找麻烦，以后尽量用正规渠道的好一些的元件

danqrs · 发表于 2022-5-15 10:48:08

看看极性有没有问题，电容式不是正规渠道。。。
有的电容出场极性错了

jinzhong0507 · 发表于 2022-5-15 11:45:57

1, 建议串个5-10R 的NTC 2，换个同参的红宝石试试分别批量测试看看

H2O123 · 发表于 2022-5-19 18:54:55

jinzhong0507 发表于 2022-5-15 11:45
1, 建议串个5-10R 的NTC 2，换个同参的红宝石试试分别批量测试看看 ...
(引用自55楼)

串在开关电源的输入端还是输出端？

初音之恋 · 发表于 2022-5-19 20:44:59

会爆炸的玩意儿还是得挑靠谱的品牌

H2O123 · 发表于 2022-5-20 10:28:05

初音之恋发表于 2022-5-19 20:44
会爆炸的玩意儿还是得挑靠谱的品牌
(引用自57楼)

刚开始连炸好几个，现在又没动静了

llssr · 发表于 2022-5-20 13:10:35

哎，我这的产品最近也时不时电容爆掉，崩溃

H2O123 · 发表于 2022-5-20 13:27:07

llssr 发表于 2022-5-20 13:10
哎，我这的产品最近也时不时电容爆掉，崩溃
(引用自59楼)

什么品牌？测量了纹波电流了吗？

电解电容爆了好几个，如何测试电解电容耐压值或者品质？

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