为什么嘉立创要长期批露某些同行用减布料，非阻燃料？

limeng · 发表于 2022-6-7 14:09:49

本帖最后由 limeng 于 2022-6-7 14:33 编辑

在这透露出一点发自内心的声音：
1）如果嘉立创自个不发出这个声音，自个不划清界限，嘉立创自个也会踏进去，因为这太诱人了，少布料及非阻燃料一张板料随便差个40元左右，嘉立创一月50万平方左右，一月随便2000万的利益诱惑，而且，而且有时候客不知道，在赚到高额的利润的同时还能有绝对价格上的优势！
2）有一个板材供应商也建议我们，用少布料以某些同行竞争，我就问他，1.6的标准是8张布，他们用6张布，如果我也用6张的时候，他用5张布乍办？我们继续用5张布，他们又用4张布的乍办？难道我们也继续跟进？这是绝对的死路，把自个做死，把行业做死的节奏，唯一的出路就是克服诱惑，公布，批露出来，然后以这些偷布，非阻燃料材料划清界限，让自个没有退路！

所以嘉立创只有拼死一战，坚决使用真A级板材，不采用少布及非阻燃板材

你看昨天检测了一个，直接用5张布：
QQ图片20220607142222.png

honami520 · 发表于 2022-6-7 14:26:42

确实无法克服这样的诱惑的，如果整个行业拼下限。
最后可能就会像80年代的温州皮鞋一样，武林门一场大火把温州皮鞋整个都烧掉了。

kitten · 发表于 2022-6-7 14:42:27

如果告知客户，并且价格便宜呢？

limeng · 发表于 2022-6-7 14:48:11

kitten 发表于 2022-6-7 14:42
如果告知客户，并且价格便宜呢？
(引用自3楼)

如果告知客户，只能情理上能说得过去的！这种料本身适合线下像你说的一对一告知用户，用了少布料，非阻燃板材，而对于线上只告诉客一个型号，很少客搞得清楚是用了几张布对于非阻燃的不是告不告知的问题，涉及到违法销售违劣产品的问题！ FR-4本身是一种等级，你要不就不要叫FR-4 fr-4本身就代表了防火

d__xin · 发表于 2022-6-7 14:48:39

好多年以前就是这样了。

偶然的一次发现一个功率电阻下面竟然被烤成碳了。

那样子惨不忍睹，都烤穿了。后来只要有大功率发热元件的板子必定先用火机烧一遍才放心。

vtte · 发表于 2022-6-7 15:18:52

袁总请教一下，都是1.6mm，对用户来说8张布6张布的区别在哪里？我不懂就问

szjqt · 发表于 2022-6-7 15:27:17

做成选项，既能让利用户又能提高竞争力，又不是做亏心事，所有选项都摆在桌面上。也可以保存到用户的个人属性中，不用重复选择。

sunliezhi · 发表于 2022-6-7 16:50:09

d__xin 发表于 2022-6-7 14:48
好多年以前就是这样了。

偶然的一次发现一个功率电阻下面竟然被烤成碳了。
(引用自5楼)

有过同样的经历：一个MOS管爆掉，竟然将PCB烧了一个坑

polarbear · 发表于 2022-6-7 16:55:27

d__xin 发表于 2022-6-7 14:48
好多年以前就是这样了。

偶然的一次发现一个功率电阻下面竟然被烤成碳了。
(引用自5楼)

这个问题无解的，就是是巨贵的进口设备的PCB 遇到高温也是碳化，也是烧出一个洞

d__xin · 发表于 2022-6-8 09:31:50

polarbear 发表于 2022-6-7 16:55
这个问题无解的，就是是巨贵的进口设备的PCB 遇到高温也是碳化，也是烧出一个洞 ...
(引用自9楼)

我遇到的和你见的碳化肯定不是一回事，

我遇到的那个碳化的就像烧烤的木炭一样，

中间连玻璃纤维布都看不到，完全收缩开裂，都漏了，只在边缘能看到编织的痕迹。

正常的是不会这样严重的。同样的测试情况，合格的PCB只是表层比较严重，背面都看不到碳化。

wangjiati · 发表于 2022-6-8 12:37:35

真不二价

ycheng2004 · 发表于 2022-6-8 13:45:49

袁总请教一下，板材标准,0.8mm或1.6mm厚度板，都可以做正公差吧？
因经常用到正公差,

limeng · 发表于 2022-6-8 13:53:45

ycheng2004 发表于 2022-6-8 13:45
袁总请教一下，板材标准,0.8mm或1.6mm厚度板，都可以做正公差吧？
因经常用到正公差, ...
(引用自12楼)

很难，居然是公差就有正负，而且为了减少投诉，大家尽可能控制在负公差，如1.6的成品板厚，则订1.5MM的板材，加上镀铜，绿油，正好就在公差范围内，如果正公差装不进去投诉的格外多！

limeng · 发表于 2022-6-8 13:57:46

vtte 发表于 2022-6-7 15:18
袁总请教一下，都是1.6mm，对用户来说8张布6张布的区别在哪里？我不懂就问 ...
(引用自6楼)

如果少两张布，又要这么厚，则大部做法是用很粗的纱织的布及多添料粗纱像你的衣服一务，粗了就逢隙有问题，导致各种电气性能，如漏电，孔以孔之间容易发生灯芯效应，都有问题，一般用在做玩器类大批量的较多！

cne53102 · 发表于 2022-6-8 14:28:40

话说，玩具、低价产品里那种电木颜色的单面板子（94HB？94V0？XPC？FR1/2？不确定叫什么）
和开关电源里常见的那种黄色的截面里好像有木头的单面板子（CEM？22F？不确定）
这些一般也都工作的挺好的（当然是在对应的用途上），不少日本的产品也是这种板子，几十年了还能用。
这些板子与他们偷工减料的玻纤板相比是高还是低呢？
有没有可能加入这些板子的支持，然后要好的就选贵的好的，要不好的就选便宜的不好的？
好像没看到支持这些材料的打样的，是它们不能与玻纤板共用一个生产线吗？还是什么别的原因？（我知道大批量下是冲孔的，但这不代表不能钻吧…）
说实话还挺想玩玩这种板子的，也不是什么电路都需要好板子。
其实从用的角度来看，重点不在东西好坏，在于不要骗人，因为那样容易出事。
如果一切都搞清楚，都正确运行在其能力的范围内，那不好的料也可以发挥用处，垃圾也可以成为有用资源，拆机的电子元件也有适合的用处呢。

kitten · 发表于 2022-6-8 15:27:34

limeng 发表于 2022-6-7 14:48
如果告知客户，只能情理上能说得过去的！这种料本身适合线下像你说的一对一告知用户，用了少布料，非阻燃 ...
(引用自4楼)

FR-4之定义出自NEMA规范:LI1-1983, 指玻纤环氧树脂的试烧样本, 其尺寸为5吋长, 0.5吋宽, 厚度不拘的无铜基板, 以特定的本生灯, 在样本斜放45度的试烧下将其点燃, 随即移开火源而让已加有耐燃剂(如20%的溴)的板材自行熄灭, 并以码表记下离火后的 “延烧” 的秒数. 经过十次试烧后其总延烧的秒数低于50秒者称为V-0, 低于250秒者称为V-1.凡合乎V-1的玻纤环氧树脂板材, 皆称为FR-4。
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上述是网上查到的信息，袁总有没有测试过6张布甚至是4张布的板材阻燃性能是否符合FR4标准？

ycheng2004 · 发表于 2022-6-8 15:48:57

limeng 发表于 2022-6-8 13:53
很难，居然是公差就有正负，而且为了减少投诉，大家尽可能控制在负公差，如1.6的成品板厚，则订1.5MM的板 ...
(引用自13楼)

因为是紧配合,紧装配,不怕装不下,所以有几款板需要0.8mm正公差,
请教有什么好的解决方法?
有标准的0.75~0.8mm板吗?

limeng · 发表于 2022-6-8 23:04:43

kitten 发表于 2022-6-8 15:27
FR-4之定义出自NEMA规范:LI1-1983, 指玻纤环氧树脂的试烧样本, 其尺寸为5吋长, 0.5吋宽, 厚度不拘的无铜 ...
(引用自16楼)

Fr4市面上大把非阻燃料，线上某个别同行公然销售非阻燃料，对于Fr4非阻燃这是一种伪劣产品，除水不能叫Fr4的科

cne53102 · 发表于 2022-6-8 23:23:01

ycheng2004 发表于 2022-6-8 15:48
因为是紧配合,紧装配,不怕装不下,所以有几款板需要0.8mm正公差,
请教有什么好的解决方法?
有标准的0.75~0 ...
(引用自17楼)

这设计合理吗？用纤维复合材料的厚度做过盈配合不妥吧

gzhuli · 发表于 2022-6-8 23:46:16

非阻燃的玻纤板貌似叫G-10？

为什么嘉立创要长期批露某些同行用减布料，非阻燃料？

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