求教，轨道小车通信协议解析

newuseruser

有一款类似RGV的轨道小车，轨道长度大概有几百米到上千米。轨道上有三条铜导体，分别是正，负，信号。
电源是24V直流(实际27.3)，信号线应该也是同样电压。
现场维修人员说信号是CAN转单线-地，为了远距离传输，提高了电压。但从逻辑分析仪上看不太像。
前三张图是示波器抓到的多帧，单帧，单bit的波形，粉色是原信号，黄色是50K/20K电阻分压后的信号。
后两张是逻辑分析仪采集的单帧信号。每帧固定2.6ms左右，1bit宽度20us，其中高电平约2.5us。
求教网友是否见过类似的通信协议，解析的话应该从何入手。

lb0857

测试是  负，信号上面的信号吗  
逻辑分析仪按照CAN进行解析可以吗

1a2b3c

楼主不会使用示波器嘛，倒数第二张图的波形，你就直接将时间设置在这个状态，然后示波器使用单次捕获，出来的效果绝对的是方方正正的波形，而且细节清晰，否则就又是那种吊炸天的10G采样的了：）

1a2b3c

哦触发要设置为normal模式，调节好触发电平在脉冲中间电平左右，然后单次采，可不要弄成自动，，，

lb0857

1a2b3c 发表于 2022-11-15 09:21
楼主不会使用示波器嘛，倒数第二张图的波形，你就直接将时间设置在这个状态，然后示波器使用单次捕获，出来 ...
(引用自3楼)

的确
示波器触发功能灰常强大
用好就是利器

newuseruser

lb0857 发表于 2022-11-15 08:39
测试是  负，信号上面的信号吗  
逻辑分析仪按照CAN进行解析可以吗
(引用自2楼)

是的，负-信号上的，逻辑分析仪按CAN解析不成功，应该不是CAN。

newuseruser

1a2b3c 发表于 2022-11-15 09:21
楼主不会使用示波器嘛，倒数第二张图的波形，你就直接将时间设置在这个状态，然后示波器使用单次捕获，出来 ...
(引用自3楼)

谢谢指导，那个是第一张图捕获放大的。它确实是一个方波。对于协议解析有什么建议吗？

1a2b3c

newuseruser 发表于 2022-11-15 10:25
谢谢指导，那个是第一张图捕获放大的。它确实是一个方波。对于协议解析有什么建议吗？ ...
(引用自7楼)

看不到确切的波形不好理解，
最好是像我说的这样,抓一整帧的信号来看看，时间轴就设置到刚好屏幕显示一帧的效果，旋动水平位置旋钮到差不多屏幕最左边的地方,然后开始触发采集一帧，
至于协议分析，如果你说的一bit总周期固定，那么可能是类似于曼切斯特编码的基带信号，比如，bit1用先高电平后低电平来表示，bit0用先低电平后高电平来表示，这样周期永远都是固定的，确认了这个，那么剩下的就是人肉解析位数据本身了，有了数据本身，那么各种算法各种猜测就好办了。。。

lb0857

仔细看看，波形是不是这样特征

lb0857

工业产品上面，有传感器是单线通讯，24v幅度，脉冲宽度有一个基准，之后就是建立这个精准上面进行变化，抗干扰能力也不错。

newuseruser

lb0857 发表于 2022-11-15 12:37
工业产品上面，有传感器是单线通讯，24v幅度，脉冲宽度有一个基准，之后就是建立这个精准上面进行变化，抗 ...
(引用自10楼)

不是上面那种，现在是高电平时间固定不变，低电平以20us的整数倍变化。

newuseruser

1a2b3c 发表于 2022-11-15 12:04
看不到确切的波形不好理解，
最好是像我说的这样,抓一整帧的信号来看看，时间轴就设置到刚好屏幕显示一帧 ...
(引用自8楼)

逻辑分析仪抓到的信号非常规整，见11楼。下面就是完整的一帧数据，只是高电平的宽度看不清了，每条线就是一个高电平位(约2.5us)，低电平时20us的整数倍。

airbox

脉冲+20us低电平表示0, 脉冲+40us低电平表示1(或者0,1互换)

wx-ta

有可能是一种直流PLC脉冲编码，车和站都不能拆开看电路板芯片方案吗？

newuseruser

wx-ta 发表于 2022-11-15 23:22
有可能是一种直流PLC脉冲编码，车和站都不能拆开看电路板芯片方案吗？
(引用自14楼)

通讯的相关电路，站那边好像是几个比较器，车那边是几个MOS管，还没研究透彻。

newuseruser

airbox 发表于 2022-11-15 22:35
脉冲+20us低电平表示0, 脉冲+40us低电平表示1(或者0,1互换)
(引用自13楼)

但是也有60us和80us的低电平。

lb0857

抓取完整一帧的不同数据，截图之后压缩包打包发出来呗。坛友也好分析。

huangqi412

wx-ta 发表于 2022-11-15 23:22
有可能是一种直流PLC脉冲编码，车和站都不能拆开看电路板芯片方案吗？
(引用自14楼)

这种通信波形估计拆芯片看不出  前面是驱动电路  后面是软件驱动io  不是硬件接口

zhpfree

类似于 单总线（1-Wire BUS）通讯协议，

huangqi412

newuseruser 发表于 2022-11-15 23:45
但是也有60us和80us的低电平。
(引用自16楼)

不会还是四进制吧

wanggoals

huangqi412 发表于 2022-11-16 15:40
不会还是四进制吧
(引用自20楼)

有可能，一眼秒过去好像都是5位左右的数据

newuseruser

谢谢各位，有偿解析，解析出数据结构3000元，数据含义价格另算。数据包有金沙滩逻辑分析仪格式的，可放大缩小看。也可以截图。 需要的加Q35366613

newuseruser

wx-ta 发表于 2022-11-15 23:22
有可能是一种直流PLC脉冲编码，车和站都不能拆开看电路板芯片方案吗？
(引用自14楼)

你说的直流PLC脉冲编码，有没有参考的例子？看看有没有相似性。

mPiDDR

newuseruser 发表于 2022-11-15 14:21
逻辑分析仪抓到的信号非常规整，见11楼。下面就是完整的一帧数据，只是高电平的宽度看不清了，每条线就是 ...
(引用自12楼)

站那边好像是几个比较器，  建议从比较器的输出那里抓信号。
发射的mos管由单片机控制？如果是，找一下驱动引脚是UART？还是CAN，还是普通IO
这个系统是不是单向的数据传送？

从一帧数据上看，有92个脉冲。 92/8bit=11.5.
应该找出同步？是否每帧的头4个位总是一致？

newuseruser

mPiDDR 发表于 2022-11-17 08:21
站那边好像是几个比较器，  建议从比较器的输出那里抓信号。
发射的mos管由单片机控制？如果是，找一下驱 ...
(引用自24楼)

芯片是lattice的FPGA没有端口信息。
拆下来离线就静默了，不发送信号。

初步看，前六个脉冲都是一样的，应该是帧头，后面可能是地址编号一类的。到后面的那个长的低电平结束，只有300/320us两种宽度。

siguo

把采集到的波形取反，看看和SENT 总线协议是否一样或类似？
参考汽车通信总线（五）——SENT总线介绍  https://www.sunev.cn/automotive/618.html

lb0857

siguo 发表于 2022-11-18 11:16
把采集到的波形取反，看看和SENT 总线协议是否一样或类似？
参考汽车通信总线（五）——SENT总线介绍  http ...
(引用自26楼)

SENT是单工的

keshipt

导轨的导体确定是 正 负 信号吗？ 会不会是西门子Profibus DP 通信方式

newuseruser

keshipt 发表于 2022-11-18 14:36
导轨的导体确定是 正 负 信号吗？ 会不会是西门子Profibus DP 通信方式
(引用自28楼)

确定是正负信号，为了远距离通信，信号电压可能在100V左右。

profibus的高低电平是有宽有窄，这个高电平的宽度始终是固定的。

zhou_taotb

是格雷母线通讯的小车吗？