求帮助，怎么滤除3.3V和“GND"上的杂波

hanbing4147 · 发表于 2023-3-31 21:44:30

本帖最后由 hanbing4147 于 2023-3-31 21:46 编辑

电机调速的板子上开PWM后板子的“GND”（输入处有加1000uF电容）上的杂波幅值4.78V，3.3V上的杂波幅值3.375V，在“GND”与电源的地之间是单点相接；有试过用共模电感将“GND”与电源的地和电源的正与3.3V的LDO的输入电源相连接仍然不能去除该杂波；MOS的D和S并联过151，472，103，473，104，等电容均无改善，求各位大佬指点如何滤除该杂波，跪谢！！

Himem · 发表于 2023-3-31 22:07:39

本帖最后由 Himem 于 2023-3-31 22:09 编辑

像测量问题？有没有用探头+接地弹簧测？

hanbing4147 · 发表于 2023-3-31 22:33:47

Himem 发表于 2023-3-31 22:07
像测量问题？有没有用探头+接地弹簧测？
(引用自2楼)

没有太明白的探头+接地弹簧，我图片上的路径应该不算远。你的意思是夹子这段线引起的测量问题；我觉得应该不会用这么大的幅值；明天找个弹簧试一下，谢谢你的热心。

ibmx311 · 发表于 2023-3-31 22:39:09

基本不能滤

amigenius · 发表于 2023-3-31 23:00:53

1. 测纹波不是这么测的，示波器探头需要用接地弹簧和探针来测。
2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接入处汇合，尽量粗。
3. LDO的输入先串小电感然后大小容量MLCC到GND，再给LDO。
不知道您电机电流多少，但正常处理好的话，50A的PWM， 3.3V容易纯洁如处女。

hanbing4147 · 发表于 2023-3-31 23:07:38

Himem 发表于 2023-3-31 22:07
像测量问题？有没有用探头+接地弹簧测？
(引用自2楼)

的确加上弹簧后小很多，见图片，谢谢大佬

hanbing4147 · 发表于 2023-3-31 23:19:17

amigenius 发表于 2023-3-31 23:00
1. 测纹波不是这么测的，示波器探头需要用接地弹簧和探针来测。
2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ...
(引用自5楼)

谢谢你的建议：

2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ... 我是用0603 0欧电阻接地，位置如图；
3。。。。。。。不知道您取多大感值电感，我试过10MH的绕线电感串联在DC_DC之前（29V串联二极管后DC-DC为5V，5VLDO为3.3V），效果不明显。

jiezi · 发表于 2023-3-31 23:22:17

我猜你直接测量地也是有纹波

hanbing4147 · 发表于 2023-3-31 23:57:55

jiezi 发表于 2023-3-31 23:22
我猜你直接测量地也是有纹波
(引用自8楼)

的确是的，有办法解决没，谢谢！

MYQQ2021 · 发表于 2023-4-1 08:09:56

hanbing4147 发表于 2023-3-31 23:57
的确是的，有办法解决没，谢谢！
(引用自9楼)

他的意思可能是你的测量方法不正确，所以测哪里都有文波

ibmx311 · 发表于 2023-4-1 08:21:27

不是什么地方不正确，而是经历过，80％的人都这样将就了，少部分人加了隔离但大多数人最终由于各种原因始终没有被工业化。这玩意这个样子根本就是不行的，如果被车间买去，正好边上有强干扰源比如电焊机可能立马就over了。

onepcb_xg · 发表于 2023-4-1 10:45:39

amigenius 发表于 2023-3-31 23:00
1. 测纹波不是这么测的，示波器探头需要用接地弹簧和探针来测。
2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ...
(引用自5楼)

补充点，有的示波器，还要设置成低通

lgg88 · 发表于 2023-4-1 15:55:17

hanbing4147 发表于 2023-3-31 23:19
谢谢你的建议：

2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ... 我是用0603 0欧电阻接地，位置 ...
(引用自7楼)

2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ... 我是用0603 0欧电阻接地，位置如图；

你这个地方用一个磁珠，不要用0R电阻。

hanbing4147 · 发表于 2023-4-1 16:54:22

ibmx311 发表于 2023-4-1 08:21
不是什么地方不正确，而是经历过，80％的人都这样将就了，少部分人加了隔离但大多数人最终由于各种原因始终 ...
(引用自11楼)

请教大佬，怎么改，麻烦你指点一下。谢谢！

hanbing4147 · 发表于 2023-4-1 16:55:48

lgg88 发表于 2023-4-1 15:55
2. 功率部分的GND和逻辑部分的GND在电源接 ... 我是用0603 0欧电阻接地，位置如图；

你这个地方用 ...
(引用自13楼)

谢谢你的回复；磁珠我有试过，没有什么效果，可能是参数选择的不对。

哈希列表 · 发表于 2023-4-1 18:07:31

大面积铺铜

lb0857 · 发表于 2023-4-1 18:45:45

ls是软件项目组临时调到硬件系统协助解决bug的还是从头到尾都是自己代领做的项目。
这里故障，有时候就是全部推翻重新开始。

ibmx311 · 发表于 2023-4-2 00:24:33

铺铜的目的是什么，砸那么多过孔的目的是什么，冷热电源要分开的意义，要找问题，首先要看看那些所谓的纹波是怎么形成的，测出来的所谓的纹波到底是什么，电机转或者不转都是什么样子。这玩意有时候和做音频功放有点像，接地点的选择从一开始就应该确定下来

PowerAnts · 发表于 2023-4-2 10:52:53

不要被示波器“骗了”，实际上骗你的不是示波器，而是探头的地线夹子，把地线扯掉，装探头附件包里的地弹簧，比较接近真实波形，纹波大概率降10倍

PowerAnts · 发表于 2023-4-2 10:54:02

ST, TI，ON都有这方面的文档，平时多啃PDF不会害人，我平均每天有2小时在啃各种技术类的PDF

xinliang · 发表于 2023-4-2 11:11:05

这真的是系统工程，虽然是个小小的板子，很难就着现有板子整改得到好结果。不太存在半路出来个程咬金把纹波给截了的情况

onepcb_xg · 发表于 2023-4-2 14:22:30

PowerAnts 发表于 2023-4-2 10:52
不要被示波器“骗了”，实际上骗你的不是示波器，而是探头的地线夹子，把地线扯掉，装探头附件包里的地弹簧 ...
(引用自19楼)

纹波还是那个不变的纹波，不对的测量方法的看到的却不只是纹波

在网上搜索下测量纹波的方法，估计不超过20个页面，就能找到正确详细的步骤

PowerAnts · 发表于 2023-4-2 16:02:29

共模噪声正常情况下只会对外辐射干扰，并不会对系统内的信号系统产生不良影响，地线夹子的线形成一个不小的电感，共模噪声通过探针和地线夹的阻搞不平衡，便成了差模，这是错误的测量。地线夹子只适合低频低速信号的测量，高速信号还是老老实实用地线弹簧吧，不怕麻烦的话就用双绞线焊在板子上测量，比地线弹簧更真实一些

hanbing4147 · 发表于 2023-4-2 23:57:13

ibmx311 发表于 2023-4-2 00:24
铺铜的目的是什么，砸那么多过孔的目的是什么，冷热电源要分开的意义，要找问题，首先要看看那些所谓的纹波 ...
(引用自18楼)

大部分的过孔是双层走线，增加过流能力。

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