这又是一起刹车失灵吗？

yyts · 发表于 2023-5-5 15:26:23

http://xhslink.com/qQXMKp

网络攻城师 · 发表于 2023-5-5 15:29:38

大概率踩错了，这都加速了~

redworlf007 · 发表于 2023-5-5 15:42:05

这个是踩的油门吧？

amwjz · 发表于 2023-5-5 15:48:12

明显是分神了，撞到路肩，惊慌中，油门当刹车了

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 15:49:11

按现在的技术水平，检测到碰撞后停止加速应该不是很难得一件事，为什么没有厂家做这个功能？

Doding · 发表于 2023-5-5 16:01:57

xy3dg12 发表于 2023-5-5 15:49
按现在的技术水平，检测到碰撞后停止加速应该不是很难得一件事，为什么没有厂家做这个功能？ ...
(引用自5楼)

如果需要在碰撞后加速躲避二次事故呢？
除非机器已经做到绝对可靠，能避免所有错误和意外，否则必须人比机器权限要高。

Z11 · 发表于 2023-5-5 16:06:41

好像司机是个美女

armok. · 发表于 2023-5-5 16:13:50

又是特斯拉？

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:14:26

Doding 发表于 2023-5-5 16:01
如果需要在碰撞后加速躲避二次事故呢？
除非机器已经做到绝对可靠，能避免所有错误和意外，否则必须人比 ...
(引用自6楼)

碰撞后加速躲避二次事故，这种情况非常少，而且能做到的人也非常少。

smbxfdbz · 发表于 2023-5-5 16:20:30

Z11 发表于 2023-5-5 16:06
好像司机是个美女
(引用自7楼)

你从哪看出来的？

Xujuango · 发表于 2023-5-5 16:24:42

xy3dg12 发表于 2023-5-5 15:49
按现在的技术水平，检测到碰撞后停止加速应该不是很难得一件事，为什么没有厂家做这个功能？ ...
(引用自5楼)

如果你踩着油门不放呢？难道也要停止加速？

yyts · 发表于 2023-5-5 16:25:04

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:14
碰撞后加速躲避二次事故，这种情况非常少，而且能做到的人也非常少。
(引用自9楼)

你的意思是，碰撞后就让加速踏板失灵吗？有哪个厂家敢这样做

b260123292 · 发表于 2023-5-5 16:27:15

广州海珠，两个外卖小哥躲过一劫。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:32:47

Xujuango 发表于 2023-5-5 16:24
如果你踩着油门不放呢？难道也要停止加速？
(引用自11楼)

绝大部分碰撞后还需要踩油门加速么？
当然不是从此油门就失效了，可以重新启动车辆，或者踩下刹车才能继续加速。

armok. · 发表于 2023-5-5 16:33:02

b260123292 发表于 2023-5-5 16:27
广州海珠，两个外卖小哥躲过一劫。
(引用自13楼)

竟然不是特斯拉？

那就应该给品牌打马赛克啊。需要保护厂家的商誉嘛。

如果是特斯拉，就不必打logo 。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:35:56

yyts 发表于 2023-5-5 16:25
你的意思是，碰撞后就让加速踏板失灵吗？有哪个厂家敢这样做
(引用自12楼)

我不是搞汽车的，具体能不能这样做要评估风险。
这样虽然不能避免踩错油门造成的第一次碰撞，但可以避免更大的损失。

sdsdc · 发表于 2023-5-5 16:41:27

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:35
我不是搞汽车的，具体能不能这样做要评估风险。
这样虽然不能避免踩错油门造成的第一次碰撞，但可以避免 ...
(引用自16楼)

避免损失的不会找你麻烦，但造成损失的一定会找你麻烦

Doding · 发表于 2023-5-5 16:48:00

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:35
我不是搞汽车的，具体能不能这样做要评估风险。
这样虽然不能避免踩错油门造成的第一次碰撞，但可以避免 ...
(引用自16楼)

正确的解决办法是驾校要完全改革，而不是让车去解决人的错误，驾校学习考试要符合实际，严格控制技术和安全意识不合格的考生通过，现在交了钱只要不是太笨都能过，新手大分部都是杀手，连刹车油门都能踩错就不应该给驾驶证。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:49:49

sdsdc 发表于 2023-5-5 16:41
避免损失的不会找你麻烦，但造成损失的一定会找你麻烦
(引用自17楼)

技术，功能总是不断进步的。
十几年前你还认为自动驾驶是天方夜谭，现在已经有特斯拉驾驶员睡着了，然后在高速自动开了40分钟。
十年前你肯定说，没有自动驾驶没人找你麻烦，有了自动驾驶出事了肯定有人找你麻烦。
做什么事先想到撇责任，那就什么都不用做了。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:51:27

Doding 发表于 2023-5-5 16:48
正确的解决办法是驾校要完全改革，而不是让车去解决人的错误，驾校学习考试要符合实际，严格控制技术和安 ...
(引用自18楼)

照你的说法，主动安全系统，安全气囊，安全带，全都可以不要了。
人安全了，就没有事故了，这些成本都可以省下了。

Doding · 发表于 2023-5-5 16:55:25

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:51
照你的说法，主动安全系统，安全气囊，安全带，全都可以不要了。
人安全了，就没有事故了，这些成本都可 ...
(引用自20楼)

主动和被动安全系统没有夺取车的控制权，人的权限比机器高，你说的这些系统，哪个会让刹车、油门、方向盘失去控制？这些都是辅助，人的控制才是最重要的。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 16:58:19

主动刹车没有夺取司机对车辆速度的控制权？
沃尔沃的主动避障没有夺取司机对方向的控制权？

yyts · 发表于 2023-5-5 17:03:20

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:58
主动刹车没有夺取司机对车辆速度的控制权？
沃尔沃的主动避障没有夺取司机对方向的控制权？ ...
(引用自22楼)

没有，这些都是人的操控优先的，比如你踩油门，车是不会主动刹车的。

Doding · 发表于 2023-5-5 17:05:59

xy3dg12 发表于 2023-5-5 16:58
主动刹车没有夺取司机对车辆速度的控制权？
沃尔沃的主动避障没有夺取司机对方向的控制权？ ...
(引用自22楼)

主动刹车时，如果踩下油门，会取消主动刹车，响应油门操作。
主动避障时，如果司机握住方向盘，虽然会有反馈，但司机是可以控制方向盘的。
主动安全系统起作用时，司机明确做出操作，车会按司机的操作执行。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 17:15:09

本帖最后由 xy3dg12 于 2023-5-5 17:16 编辑

Doding 发表于 2023-5-5 17:05
主动刹车时，如果踩下油门，会取消主动刹车，响应油门操作。
主动避障时，如果司机握住方向盘，虽然会有 ...
(引用自24楼)

你认为那些几十公里每小时的主动刹车测试，司机是没有踩着油门的？
你家车怠速就能跑这么高的速度？

Doding · 发表于 2023-5-5 17:17:27

xy3dg12 发表于 2023-5-5 17:15
你认为那些几十公里每小时的主动刹车测试，司机是没有踩着油门的？
你家车怠速就能跑这么高的速度？ ...
(引用自25楼)

建议你先试试再回复，或者看看车的说明书。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 17:38:32

Doding 发表于 2023-5-5 17:17
建议你先试试再回复，或者看看车的说明书。
(引用自26楼)

别的车我不知道，我的MINI有次跟车太近，前车急刹我没有松油门，是主动刹车帮我减速的。
还有同事的X3，据说倒车时如果后面有花花草草，车子就不动了，必须要把障碍物挪开。

Doding · 发表于 2023-5-5 17:42:27

xy3dg12 发表于 2023-5-5 17:38
别的车我不知道，我的MINI有次跟车太近，前车急刹我没有松油门，是主动刹车帮我减速的。
还有同事的X3， ...
(引用自27楼)

还是建议你先看看车的说明书再回复，仔细看看主动安全相关的部分，重点看解除主动安全系统的操作方法。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 17:44:41

Doding 发表于 2023-5-5 17:42
还是建议你先看看车的说明书再回复，仔细看看主动安全相关的部分，重点看解除主动安全系统的操作方法。 ...
(引用自28楼)

实践出真知，主动安全系统是会全部或部分夺取车的控制权的
你非要解除主动安全功能，那谁也没办法

xmlbb · 发表于 2023-5-5 17:47:10

Doding 发表于 2023-5-5 16:01
如果需要在碰撞后加速躲避二次事故呢？
除非机器已经做到绝对可靠，能避免所有错误和意外，否则必须人比 ...
(引用自6楼)

可以设计成重复踩下电门重新加速。

Doding · 发表于 2023-5-5 17:52:28

xy3dg12 发表于 2023-5-5 17:44
实践出真知，主动安全系统是会全部或部分夺取车的控制权的
你非要解除主动安全功能，那谁也没办法 ...
(引用自29楼)

可以按常识、常规操作解除，那不叫夺取控制权，你说的碰撞后油门失灵不起作用才属于夺取控制权。

Doding · 发表于 2023-5-5 17:56:18

xmlbb 发表于 2023-5-5 17:47
可以设计成重复踩下电门重新加速。
(引用自30楼)

设计成重复2次，会踩错的人，有可能会重复踩3次，应该重复踩多少次又是个问题，间隔多长时间算重复也需要数据支持，而且还要在车上给司机明显的提示，这样设计会降低可靠性。

biying · 发表于 2023-5-5 18:09:34

看视频起初像是刹车灯亮了一个就灭了，然后加速冲出去了

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 18:10:29

本帖最后由 xy3dg12 于 2023-5-5 18:11 编辑

Doding 发表于 2023-5-5 17:52
可以按常识、常规操作解除，那不叫夺取控制权，你说的碰撞后油门失灵不起作用才属于夺取控制权。 ...
(引用自31楼)

有些事情不是非黑即白的，不要用1%的损失去否定99%的收益。
你说的碰撞后加速躲避二次事故，这种情况占总事故的1%概率估计都到不了。
而且我前面也说了，不是就此油门彻底失灵，而是可以用某些方法重新激活油门。
有些情况下人就是没有机器可靠，最后关头机器暂时夺取控制权可以避免或减少事故损失。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-5 18:12:37

Doding 发表于 2023-5-5 17:56
设计成重复2次，会踩错的人，有可能会重复踩3次，应该重复踩多少次又是个问题，间隔多长时间算重复也需要 ...
(引用自32楼)

还是躺在被窝里安全些。

b260123292 · 发表于 2023-5-5 18:43:50

armok. 发表于 2023-5-5 16:33
竟然不是特斯拉？

那就应该给品牌打马赛克啊。需要保护厂家的商誉嘛。

(引用自15楼)

哈哈，其他品牌不配拥有名字。

Nuker · 发表于 2023-5-5 18:49:10

只有tsl才能让大家high起来

Doding · 发表于 2023-5-5 19:13:40

xy3dg12 发表于 2023-5-5 18:10
有些事情不是非黑即白的，不要用1%的损失去否定99%的收益。
你说的碰撞后加速躲避二次事故，这种情况占总 ...
(引用自34楼)

我了解的车，主动刹车都可以油门到底立即解除，如果油门暂时失灵的功能可以用简单可靠、符合常规操作逻辑，且能区分误操作的方法解除，那绝对是个非常有用的功能。

armok. · 发表于 2023-5-5 19:49:48

xy3dg12 发表于 2023-5-5 15:49
按现在的技术水平，检测到碰撞后停止加速应该不是很难得一件事，为什么没有厂家做这个功能？ ...
(引用自5楼)

万一汽车碰撞是为了紧急避险，比如，让汽车马上逃离山崩的现场。

你这样停止加速，不是杀人吗？

BOBOD3610 · 发表于 2023-5-5 19:57:36

sdsdc 发表于 2023-5-5 16:41
避免损失的不会找你麻烦，但造成损失的一定会找你麻烦
(引用自17楼)

ddcour · 发表于 2023-5-5 21:33:12

Doding 发表于 2023-5-5 16:55
主动和被动安全系统没有夺取车的控制权，人的权限比机器高，你说的这些系统，哪个会让刹车、油门、方向盘 ...
(引用自21楼)

斯巴鲁新的辅助驾驶，刚启动车有防撞墙功能，以防止错踩油门

yyts · 发表于 2023-5-5 21:38:11

ddcour 发表于 2023-5-5 21:33
斯巴鲁新的辅助驾驶，刚启动车有防撞墙功能，以防止错踩油门
(引用自41楼)

怎么个防撞墙法，前面多远距离内有墙的话，车无论如何无法前进吗?

Doding · 发表于 2023-5-5 21:42:11

ddcour 发表于 2023-5-5 21:33
斯巴鲁新的辅助驾驶，刚启动车有防撞墙功能，以防止错踩油门
(引用自41楼)

麻烦科普一下，如果开到草丛里，是不是就出不来了？这系统能区分前面是墙还是草或是其他类型的障碍物？

ddcour · 发表于 2023-5-5 22:34:32

Doding 发表于 2023-5-5 21:42
麻烦科普一下，如果开到草丛里，是不是就出不来了？这系统能区分前面是墙还是草或是其他类型的障碍物？ ...
(引用自43楼)

可以倒车，可以关辅助驾驶
功能展示在5分钟处
【【新车拆解】斯巴鲁森林人EP3 EyeSight驾驶辅助系统部分功能测试-哔哩哔哩】 https://b23.tv/qrmOU1s

Z11 · 发表于 2023-5-6 00:59:16

smbxfdbz 发表于 2023-5-5 16:20
你从哪看出来的？
(引用自10楼)

视频最后一个红圈里面有个女的。结果司机不是她。。。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 10:03:01

本帖最后由 xy3dg12 于 2023-5-6 10:10 编辑

armok. 发表于 2023-5-5 19:49
万一汽车碰撞是为了紧急避险，比如，让汽车马上逃离山崩的现场。

你这样停止加速，不是杀人吗？ ...
(引用自39楼)

不要用1%的损失去否定99%的收益
目前从网上了解到的事故概率，绝大部分是想踩刹车，结果踩成了油门。
而且可以用一些简单的动作解除这个功能，比如两次深踩油门，或按下某个按钮。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 10:04:57

Doding 发表于 2023-5-5 19:13
我了解的车，主动刹车都可以油门到底立即解除，如果油门暂时失灵的功能可以用简单可靠、符合常规操作逻辑 ...
(引用自38楼)

踩下和踩死是两个概念，你前面说的踩下油门是正常开车巡航时都会用到的动作，踩死是特殊情况需要急加速的情况。

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 10:06:37

Doding 发表于 2023-5-5 21:42
麻烦科普一下，如果开到草丛里，是不是就出不来了？这系统能区分前面是墙还是草或是其他类型的障碍物？ ...
(引用自43楼)

我同事说他的X3就是这样，后面有草车就不动了。

Doding · 发表于 2023-5-6 10:14:51

xy3dg12 发表于 2023-5-6 10:04
踩下和踩死是两个概念，你前面说的踩下油门是正常开车巡航时都会用到的动作，踩死是特殊情况需要急加速 ...
(引用自47楼)

油门到底不是踩到底不动，踩到底一下马上松开就行，车不会急加速。
另外，不要老强调1%，你要考虑幸存者偏差，科学的统计数据才有说服力。现在好像还没有哪个车企敢完全屏蔽人的控制。

Doding · 发表于 2023-5-6 10:18:36

xy3dg12 发表于 2023-5-6 10:06
我同事说他的X3就是这样，后面有草车就不动了。
(引用自48楼)

这样设计的车，开下路基是不是就动不了了？

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 10:45:05

Doding 发表于 2023-5-6 10:14
油门到底不是踩到底不动，踩到底一下马上松开就行，车不会急加速。
另外，不要老强调1%，你要考虑幸存者 ...
(引用自49楼)

我没做过调查，也没这个能力做这种调查。但凭常识也能判断，碰撞后还需要马上急加速的情况是非常少的。
而且我前面也说过，不是碰撞后油门就彻底不能用了，可以用一些简单的方法恢复。

Doding · 发表于 2023-5-6 11:06:07

xy3dg12 发表于 2023-5-6 10:45
我没做过调查，也没这个能力做这种调查。但凭常识也能判断，碰撞后还需要马上急加速的情况是非常少的。
...
(引用自51楼)

碰撞后躲避二次事故的不会有新闻，踩错油门的才有新闻，凭常识判断，碰撞后需要立即控制油门的情况比踩错油门不松脚的情况多。
阿莫举的那个例子，山体滑坡，正在逃命，突然有石头砸到车了，这时油门失效？
再举个例子，在积雪山路上行驶，车轮打滑，把路边路桩撞下山坡了，车还没停住，还在往山坡下滑，这时需要踩油门往路中间开，但因为两秒前撞了一下路桩，油门失效了？

如果能有简单、可靠，且能准确区分出是否误操作的方法，油门暂时失效确实是个救命的功能，但有没有这个方法呢？

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 11:18:20

Doding 发表于 2023-5-6 11:06
碰撞后躲避二次事故的不会有新闻，踩错油门的才有新闻，凭常识判断，碰撞后需要立即控制油门的情况比踩错 ...
(引用自52楼)

你我有不同的常识，就这样吧，不讨论了。

armok. · 发表于 2023-5-6 14:02:38

Doding 发表于 2023-5-6 11:06
碰撞后躲避二次事故的不会有新闻，踩错油门的才有新闻，凭常识判断，碰撞后需要立即控制油门的情况比踩错 ...
(引用自52楼)

很多操作，是不能想当然的。

比如有人提出：刹车的时候，油门为什么不自动取消？

实际上，我开车的时候，油门和刹车经常同时使用。比如上坡，堵车，需要重新起步，就是一边踩住刹车或拉手刹防止汽车后溜，一边加油，让发动机的推力让汽车斜坡起步。

sdsdc · 发表于 2023-5-6 14:11:51

在急加速的时候，可以用音响发出较大的马达声来提醒驾驶员

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 14:22:32

sdsdc 发表于 2023-5-6 14:11
在急加速的时候，可以用音响发出较大的马达声来提醒驾驶员
(引用自55楼)

有些车有这个功能，或者买个OBD转蓝牙的模块。
车里面听起来像超跑，外面看起来还是小绵羊。
俗称自嗨模式。

dz20062008 · 发表于 2023-5-6 16:45:38

能不能研发一种强制制动技术，就是在车大梁四周向前斜着布设火药激发的刹车锚，当紧急刹车刹车时候就激发扎在地面然后锁住瞬间制动，直接190码在10ms内刹车到0这样就不会刹车失灵了。这样最大限度的保护车外的行人

armok. · 发表于 2023-5-6 16:57:52

dz20062008 发表于 2023-5-6 16:45
能不能研发一种强制制动技术，就是在车大梁四周向前斜着布设火药激发的刹车锚，当紧急刹车刹车时候就激发扎 ...
(引用自57楼)

190公里时速，在10ms内刹车到0 ？！！

这个加速度下，人体的内脏不是破裂，而是变成一摊血水！！！

xy3dg12 · 发表于 2023-5-6 17:16:56

dz20062008 发表于 2023-5-6 16:45
能不能研发一种强制制动技术，就是在车大梁四周向前斜着布设火药激发的刹车锚，当紧急刹车刹车时候就激发扎 ...
(引用自57楼)

这个方法听起来毛骨悚然

dz20062008 · 发表于 2023-5-6 18:12:22

sdsdc 发表于 2023-5-6 14:11
在急加速的时候，可以用音响发出较大的马达声来提醒驾驶员
(引用自55楼)

做一个马达特效的设备，用odb接口读取特斯拉电机转速与车速，然后播放出模拟的马达声音

yyts · 发表于 2023-5-6 18:15:36

dz20062008 发表于 2023-5-6 18:12
做一个马达特效的设备，用odb接口读取特斯拉电机转速与车速，然后播放出模拟的马达声音 ...
(引用自60楼)

看了视频了吗？我也同意你的想法，抛开事实不谈，难道和特斯拉没有一点关系吗？

dz20062008 · 发表于 2023-5-6 18:25:24

yyts 发表于 2023-5-6 18:15
看了视频了吗？我也同意你的想法，抛开事实不谈，难道和特斯拉没有一点关系吗？ ...
(引用自61楼)

特斯拉事件后，对失灵这个词变的很反感了，主观性太强，不讲究客观指标与事实。建议特斯拉学法拉利一样多搞几个不同等级钥匙，车辆可以设置多个用户，每个用户设置不同的车辆性能。统计不同驾驶者的驾驶习惯考核驾驶技能，当通过系统考核后逐渐提高车辆性能，开放特定功能比如单踏板模式。

dz20062008 · 发表于 2023-5-6 18:54:18

armok. 发表于 2023-5-6 16:57
190公里时速，在10ms内刹车到0 ？！！

这个加速度下，人体的内脏不是破裂，而是变成一摊血水！！！ ...
(引用自58楼)

类似与100码撞大树效果，伤的非常严重

yyts · 发表于 2023-5-6 19:20:47

dz20062008 发表于 2023-5-6 18:25
特斯拉事件后，对失灵这个词变的很反感了，主观性太强，不讲究客观指标与事实。建议特斯拉学法拉利一样 ...
(引用自62楼)

厉害，原来真的可以抛开事实，和特斯拉扯上关系了

tomzbj · 发表于 2023-5-7 11:11:44

没说是啥牌子, 那就肯定不是特斯拉...

Z11 · 发表于 2023-5-7 20:25:10

dz20062008 发表于 2023-5-6 16:45
能不能研发一种强制制动技术，就是在车大梁四周向前斜着布设火药激发的刹车锚，当紧急刹车刹车时候就激发扎 ...
(引用自57楼)

小车绝大多数没大梁，就算是有大梁的，也会被锚索撕成碎片。这个发明得看看手工耿接不接活。

这又是一起刹车失灵吗？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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