钠离子电池已经在TB开卖了,3块钱+

momo_li · 发表于 2023-7-4 08:29:16

刷B站看到的评测, 那个UP好像就是在这里买的, 价格不贵, 只是评测了容量和电压曲线, 不知道安全性到底能做到什么程度, TB商家描述中挤压和穿刺都不会烧起来.

vtte · 发表于 2023-7-4 08:32:29

容量如何？

ackyee · 发表于 2023-7-4 08:47:20

本帖最后由 ackyee 于 2023-7-4 08:49 编辑

18650 我只用  松下拆机（其实是全新的）  和三洋的
理论上两个是一家
我淘宝上买的一家店还靠谱的大概松下和三洋全新标的 35一颗样子  3000mah  （不对个人出售，所以我买的基本都是拆机的  但是据说都是没用过的，怀疑是新能源汽车上拆下来的）

这种几块钱国产全新的18650 我反而不敢用在产品上
锂电池爆燃起来  根本灭不掉

n_cell · 发表于 2023-7-4 08:54:20

本帖最后由 n_cell 于 2023-7-4 09:00 编辑

缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到，铅酸是0.87倍。所以很多场合用起来会出问题，比如电动车，车子还有50%电量的时候就会感觉车速明显下降

价格跟磷酸铁锂差不多，比铅酸贵约40%

优点是安全、循环寿命长（4000次），铅酸只有500次。还有低温性能好，-40℃还有80%容量

shandian007 · 发表于 2023-7-4 08:57:18

ackyee 发表于 2023-7-4 08:47
18650 我只用松下拆机（其实是全新的）和三洋的
理论上两个是一家
我淘宝上买的一家店还靠谱的 ...
(引用自3楼)

买二手的做产品呀？自己玩玩是很不错的选择，做产品用二手电池不合适吧

ackyee · 发表于 2023-7-4 08:59:04

本帖最后由 ackyee 于 2023-7-4 09:00 编辑

shandian007 发表于 2023-7-4 08:57
买二手的做产品呀？自己玩玩是很不错的选择，做产品用二手电池不合适吧 ...
(引用自5楼)

你弄错了

松下和三洋的18650  不对外零售的，
而且这个不属于二手的，听卖家说是  松下和三洋做成电池包卖出去，  然后他们买回来直接拆了电池包得到的都是全新未使用就直接拆了

而且我买的18650的价格  35一颗  已经超过几乎所有国产的18650全新电池的价格了

稳定性绝对松下和三洋的好（因为我产品上用了很多年了，性能一直很稳定  所以也一直用这个）

z123 · 发表于 2023-7-4 09:06:04

ackyee 发表于 2023-7-4 08:47
18650 我只用松下拆机（其实是全新的）和三洋的
理论上两个是一家
我淘宝上买的一家店还靠谱的 ...
(引用自3楼)

会不会被挑出来的次品？

momo_li · 发表于 2023-7-4 09:07:59

ackyee 发表于 2023-7-4 08:47
18650 我只用松下拆机（其实是全新的）和三洋的
理论上两个是一家
我淘宝上买的一家店还靠谱的 ...
(引用自3楼)

这个东西的意义不是价格, 而是钠离子电池, 是否具备远超锂离子电池的安全性

momo_li · 发表于 2023-7-4 09:09:35

n_cell 发表于 2023-7-4 08:54
缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到，铅酸是0.87倍。所以很多场合用起来会出问题 ...
(引用自4楼)

是的, 电压平台太宽, 如果电动自行车要用的话, 保护板,充电器, 控制器,电机,估计都要更改设计才行,

momo_li · 发表于 2023-7-4 09:12:20

附上B站某UP的评测视频

https://www.bilibili.com/video/B ... 0b97d5a4ba3125fcf37

kokoc_power · 发表于 2023-7-4 09:18:34

ackyee 发表于 2023-7-4 08:59
你弄错了

松下和三洋的18650 不对外零售的，
(引用自6楼)

这个其实看产品需求量，几百千把个，可以这样，
量大了，也难搞。毕竟成本是别人五六倍了。

shandian007 · 发表于 2023-7-4 09:21:03

ackyee 发表于 2023-7-4 08:59
你弄错了

松下和三洋的18650 不对外零售的，
(引用自6楼)

那卖家拆包后会重新按容量，内阻和电压进行分档吗？不然再好的电池不分档串联使用也会有问题啊

ackyee · 发表于 2023-7-4 09:30:00

z123 发表于 2023-7-4 09:06
会不会被挑出来的次品？
(引用自7楼)

感觉应该不会盲猜拆包后卖的利润比整个电池包要高所以这么搞

szman5108 · 发表于 2023-7-4 09:34:06

ackyee 发表于 2023-7-4 08:47
18650 我只用松下拆机（其实是全新的）和三洋的
理论上两个是一家
我淘宝上买的一家店还靠谱的 ...
(引用自3楼)

有没有链接，分享下

ackyee · 发表于 2023-7-4 09:40:03

szman5108 发表于 2023-7-4 09:34
有没有链接，分享下
(引用自14楼)

我想了下还是不分享了

因为我也不能确定这个电池是否是正品

毕竟电池这个东西还是有安全风险的

做产品还是像上面描述的那样选个靠谱的供应商最好

ackyee · 发表于 2023-7-4 09:42:07

shandian007 发表于 2023-7-4 09:21
那卖家拆包后会重新按容量，内阻和电压进行分档吗？不然再好的电池不分档串联使用也会有问题啊 ...
(引用自12楼)

这个还真的没有
所以我也不分享链接了

我也不确定我买到的一定是正品
毕竟松下和三洋的假电池还是很多的

dgtg · 发表于 2023-7-4 09:53:19

还是很期待的！

hameyou · 发表于 2023-7-4 10:47:36

如果安全性很高的话，可以用于用，就是充电是个问题，目前没有支持的充电IC

tuy0326 · 发表于 2023-7-4 11:21:15

谁说三洋不对外销售的？
之前一家公司上班，三洋18650随随便便就订到一批啊，只是太贵，很多产品不用而已，客户指定才会用

lb0857 · 发表于 2023-7-4 11:23:31

ackyee 发表于 2023-7-4 09:40
我想了下还是不分享了

因为我也不能确定这个电池是否是正品毕竟电池这 ...
(引用自15楼)

分享链接看看
啥责任的与你无关呗

gmyu · 发表于 2023-7-4 11:39:30

充电电池本来就是生产出来之后测试容量，然后分类，测出多少就贴不同段的标签。
二手的，你不介意一致性就那么玩呗。

Joshua_Astray · 发表于 2023-7-4 11:54:46

n_cell 发表于 2023-7-4 08:54
缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到，铅酸是0.87倍。所以很多场合用起来会出问题 ...
(引用自4楼)

放电截止电压低，加一个稳压板就可以解决这个问题了，现在4开关BUCK-BOOST方案，效率几乎可以做到98%，几乎不会有效率损失问题，用户体验可以成倍的提升，不会有电池电压下降导致车速下降的问题

Joshua_Astray · 发表于 2023-7-4 11:56:51

hameyou 发表于 2023-7-4 10:47
如果安全性很高的话，可以用于用，就是充电是个问题，目前没有支持的充电IC ...
(引用自18楼)

充电IC的设计并不复杂，只要有用量，半年内就能有芯片方案出来

kitten · 发表于 2023-7-4 11:59:27

ackyee 发表于 2023-7-4 08:59
你弄错了

松下和三洋的18650 不对外零售的，
(引用自6楼)

奸商知道你们很聪明，所以现在很多套皮的电池都是做成电池包再卖。号称大厂产线流出0循环全新电池。

n_cell · 发表于 2023-7-4 12:07:35

本帖最后由 n_cell 于 2023-7-4 12:33 编辑

Joshua_Astray 发表于 2023-7-4 11:54
放电截止电压低，加一个稳压板就可以解决这个问题了，现在4开关BUCK-BOOST方案，效率几乎可以做到98%，几 ...
(引用自22楼)

你肯定不是电动车行业的

,特别是两轮车行业

因为这个行业你需要考虑在50元成本内做一个1500W的【双向】buck-Boost DC转换器，光听到这个需求就能直接把你吓退了

mrf245 · 发表于 2023-7-4 14:23:33

本地朋友手里有锂电池参数测试仪，买过一些不同的所谓拆机18650（和楼上说的类似）来测试，容量内阻和标称值比较接近

dz20062008 · 发表于 2023-7-4 15:12:07

比干电池还便宜吗？

dz20062008 · 发表于 2023-7-4 15:22:24

B站专业测试up主视频

【尝鲜第一批钠电池！有没有意外的惊喜？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pHmpaDb

contonuncle · 发表于 2023-7-4 16:20:46

看指標很厲害，但是關鍵的安全性，沒人實測？針刺，火燒之類

Aper-2020 · 发表于 2023-7-5 01:52:43

n_cell 发表于 2023-7-4 08:54
缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到，铅酸是0.87倍。所以很多场合用起来会出问题 ...
(引用自4楼)

缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到

上面这一点不影响车用的，车用关键是能量密度和价格。
这个缺点可以通过软件来“解决”---即设计时以电池电压低时就能满足车辆要求，电量电压足时软件限制为电压低那种状态。
不增加成本

n_cell · 发表于 2023-7-5 02:28:31

Aper-2020 发表于 2023-7-5 01:52
缺点是放电截止电压太低（不到2V），只有额定电压的0.64倍不到

上面这一点不影响车用的，车用关键是能量 ...
(引用自30楼)

同等扭矩和功率下，降低电压意味着需要更高电流等级的功率管，这个增加的成本可不少

Aper-2020 · 发表于 2023-7-5 02:32:47

n_cell 发表于 2023-7-5 02:28
同等扭矩和功率下，降低电压意味着需要更高电流等级的功率管，这个增加的成本可不少 ...
(引用自31楼)

电池成本微微的下降，就能换更高电流等级的功率管了。

3050311118 · 发表于 2023-7-5 08:43:53

那么相关的充电器还有充电管理IC市面上都有卖了吗

ssaiwo · 发表于 2023-7-5 09:26:03

ackyee 发表于 2023-7-4 08:59
你弄错了

松下和三洋的18650 不对外零售的，
(引用自6楼)

三洋的我一直用着的，谁说买不到的啊，我都用了七八年了，质量嘎嘎好

ztg328 · 发表于 2023-7-5 09:35:45

ssaiwo 发表于 2023-7-5 09:26
三洋的我一直用着的，谁说买不到的啊，我都用了七八年了，质量嘎嘎好
(引用自34楼)

给链接啊

ssaiwo · 发表于 2023-7-5 13:32:32

ztg328 发表于 2023-7-5 09:35
给链接啊
(引用自35楼)

公司买的，直接给供应商打款的

dz20062008 · 发表于 2023-7-5 23:03:59

有坛友购买玩玩不

dz20062008 · 发表于 2023-7-11 12:49:17

B站up主钠离子电池低温测试出结果了，低温充放电数据都扑街了。

【钠电池的低温性能，有没有宣传的那么强？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/plLoJfi

qtechzdh · 发表于 2023-7-11 12:57:31

查了这卖电池厂家，就是一个倒买倒卖三轮车的。。。

momo_li · 发表于 2023-7-11 15:49:05

dz20062008 发表于 2023-7-11 12:49
B站up主钠离子电池低温测试出结果了，低温充放电数据都扑街了。

【钠电池的低温性能，有没有宣传的那么强 ...
(引用自38楼)

另一个up也做了评测, 低温性能这部分, 常温充,低温放还是不错的, 90%的容量, 低温充低温放就扑街了,
拿锤子砸扁电池, 只是漏液,没有别的现象.
钢钉刺穿就不行了, 其中有一个也发生了爆炸, 好消息是好像没有持续的燃烧和浓烟, 至少视频中没有体现出来.
这样来看, 安全性还是有所提升, 只是还没到秒杀三元和铁锂的地步.
https://www.bilibili.com/video/B ... 0b97d5a4ba3125fcf37

dz20062008 · 发表于 2023-7-13 03:37:28

momo_li 发表于 2023-7-11 15:49
另一个up也做了评测, 低温性能这部分, 常温充,低温放还是不错的, 90%的容量, 低温充低温放就扑街了,
拿 ...
(引用自40楼)

B站三棵树坑up主一直专业测试各种电池，测试准备工作做得比较多，测试相对科学严谨，显然更加专业。视频中电池在-22摄氏度度中冻的比较久，透心凉了。超低温恒流电压都充不上来只能3.5v，充进去的能量都发热了，貌似能自加热也是很不错的。

目前没找到钠离子电池的保护ic与充电管理ic使用起来很不方便

dz20062008 · 发表于 2023-7-22 08:47:05

momo_li 发表于 2023-7-11 15:49
另一个up也做了评测, 低温性能这部分, 常温充,低温放还是不错的, 90%的容量, 低温充低温放就扑街了,
拿 ...
(引用自40楼)

又有人刀劈钠离子电池了

（浏览器直接打开）
https://m.toutiao.com/is/igr3q5D/?=用刀将“钠电池”劈开，真的不会起火爆炸吗？ - 今日头条 - 今日头条

adcr · 发表于 2023-7-22 20:24:42

参见暴力君上刀劈之：
https://www.bilibili.com/video/BV1oV411571o?t=19.5

hecat · 发表于 2023-7-22 21:59:23

看了上面的视频，低温特性没有宣传的好，破坏实验仍然会爆炸，容量还低，钠离子电池的路在何方？

dz20062008 · 发表于 2023-7-22 22:43:54

hecat 发表于 2023-7-22 21:59
看了上面的视频，低温特性没有宣传的好，破坏实验仍然会爆炸，容量还低，钠离子电池的路在何方？ ...
(引用自44楼)

只要质量与之一致性还有寿命做好，便宜就是最大优点。3.26一节18650钠离子电池，容量1300mah，南孚5号干电池一节2.5元还是很有优势的。替代铅酸电池优势明显。

钠离子电池已经在TB开卖了,3块钱+

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