5V转3.3V纯二极管方案实际应用中有无隐患

86180A · 发表于 2024-1-7 16:57:57

某些编码器上，磁编芯片电压是3.3V的，然后它也只引出了3.3V做为供电接口。

而工业驱动器上，对于编码器接口，一般就只给出5V。

如果直接插上去，编码器那边就烧了。

=====

如果在引线中间放个5V转3.3V的LDO，就得加一块PCB，而且还需要连上GND的引线，有点麻烦。

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我想到了一个简化的方案，直接在3.3V引线上面，串联3个直插的二极管，将5V转到3.3V。然后套个热缩管。

二极管分别用4148+4148+5819 或者 4007+4007+5819，磁编那边电流稳定，大概20mA，降压后电压刚好在3.3V附近。

这样做有没有其他隐患？

codefish · 发表于 2024-1-7 17:23:39

原理上好像没有问题。要考虑一下万一不小心接了6-12V的电压呢？
既然不难，可以马上试试。

86180A · 发表于 2024-1-7 17:35:50

codefish 发表于 2024-1-7 17:23
原理上好像没有问题。要考虑一下万一不小心接了6-12V的电压呢？
既然不难，可以马上试试。 ...
(引用自2楼)

这个编码器只耐压3.3V，改成5V并使用特定插头，只用于固定的驱动器。不存在接了其他电压的可能。

如果我设计传感器板，都是5V进去用LDO转3.3V再用。
这样实际最大耐压可以到16V。
如果芯片是5V的，就会加5V的TVS做一下保护。

hugohehuan · 发表于 2024-1-7 17:40:10

很有问题啊……
你不看手册参数的测试条件以及Typ和Max值么？

挂LDO不一定需要PCB，你自己找找TO封装的
但是你说“而且还需要连上GND的引线”，我就有疑问了，谁家工业设备的VCC和GND敢不走一起的？

86180A · 发表于 2024-1-7 17:52:55

hugohehuan 发表于 2024-1-7 17:40
很有问题啊……
你不看手册参数的测试条件以及Typ和Max值么？

(引用自4楼)

这个改装，是在引线上改装的。

如果用LDO，就得剪出2条线，3.3V和GND。还得焊上电容，就一大坨了啊。

用二极管，只需要拆出1条线，3.3V，串联3个二极管，再用热缩管套上，看上去还只是一条线。

86180A · 发表于 2024-1-7 17:57:46

hugohehuan 发表于 2024-1-7 17:40
很有问题啊……
你不看手册参数的测试条件以及Typ和Max值么？

(引用自4楼)

对方板子其实就是个MA302或者MA730 ，裸奔，SPI和3.3V/GND引出。
典型电压3.3V，最低电压3.0V，最大电压3.6V

刚毕业的学生瞎搞的板，但却把它量产了。。。然后把一家即将上市的公司一个部门给干没了。

rclong · 发表于 2024-1-7 18:40:19

本帖最后由 rclong 于 2024-1-7 18:43 编辑

二极管压降在不同电流下压降也不一样,一致性也差些,我记得论坛里建议用三极管降压的,但帖子我找不到了
不知道LED的一致性会不会好一点,

z123 · 发表于 2024-1-7 19:10:38

本帖最后由 z123 于 2024-1-7 19:12 编辑

以前玩VFD，别人教过一个办法，5Vgpo输出到3.3Vgpi，直接串个电阻了事；3.3Vgpo到5V的gpi，在5V上拉个电阻，好像真的也可以。。。。

modbus · 发表于 2024-1-7 19:16:58

要考虑5V电压和二极管压降的离散性，5V电压按正负5%的误差算有0.5V的压差，叠加到3.3V芯片上面可能会超标

86180A · 发表于 2024-1-7 19:19:55

z123 发表于 2024-1-7 19:10
以前玩VFD，别人教过一个办法，5Vgpo输出到3.3Vgpi，直接串个电阻了事；3.3Vgpo到5V的gpi，在5V上拉个电阻 ...
(引用自8楼)

负载电流是确定且稳定的情况下，用 R= 1.7/I 来算出串联的电阻值，是可以的。

如果负载是变化的，就翻车了。

PPS · 发表于 2024-1-7 19:35:53

用个插件的LDO更保险，一样可以飞线套热缩管。

PPS · 发表于 2024-1-7 19:39:29

86180A 发表于 2024-1-7 17:52
这个改装，是在引线上改装的。

如果用LDO，就得剪出2条线，3.3V和GND。还得焊上电容，就一大坨了啊。

(引用自5楼)

我觉得ldo不加电容都比二极管强

cne53102 · 发表于 2024-1-7 19:40:43

一般5V芯片的输入范围是4.5-5.5V（实际大多6V）
一般3.3V芯片输入范围是2.7-3.6V

它这个20mA负荷是没有人保证它始终不变的。
就算是不变的，这样串二极管在4.5-5.5V区间内也保证不了输出不超3.6V

还没考虑温度吧，二极管温度系数是负的，温度越高它压降越小，环境温度最高要支持到多少，电机跑起来多热？

剪开一条线，在上面串3个二极管，剪切扒皮，缠绕焊接，套热缩管，
这真的会比把两根线插在一个PCB上更省事吗？

刚毕业的学生瞎搞的板，但却把它量产了。。。然后把一家即将上市的公司一个部门给干没了。

别怪我说的难听，这就是用屎维护屎山。

编码器作为运动控制环路的传感器，失效了是很可能会出事故的。
从编码器信号失效，到控制器报错电机断电直至完全停止，能在多远的距离内让它停下来？

如果楼主必须继续使用对面的这种东西，那么务必把自己所做的部分都做的完全正确，避免这个屎山哪天泥石流冲到自己头上才是重点。

wy2000 · 发表于 2024-1-7 21:08:00

产品要稳妥点就加一个接头电源和逻辑都可以适应5V

86180A · 发表于 2024-1-7 21:29:35

cne53102 发表于 2024-1-7 19:40
一般5V芯片的输入范围是4.5-5.5V（实际大多6V）
一般3.3V芯片输入范围是2.7-3.6V

(引用自13楼)

这个方式确实是用屎来维护屎山。

hugohehuan · 发表于 2024-1-7 21:54:33

86180A 发表于 2024-1-7 17:57
对方板子其实就是个MA302或者MA730 ，裸奔，SPI和3.3V/GND引出。
典型电压3.3V，最低电压3.0V，最大电压3 ...
(引用自6楼)

那我建议重新设计……
量产了就不要图这种便宜了

86180A · 发表于 2024-1-7 22:15:13

hugohehuan 发表于 2024-1-7 21:54
那我建议重新设计……
量产了就不要图这种便宜了
(引用自16楼)

今天是是因为看到他们项目夭折后，库存电机打2折在淘宝卖，才考虑如何去兼容这个电机。

还是不图这个便宜了。（之前拿到过实物，速度上去或电流大了，角度数据错误率能飙升20%以上。）

Firman · 发表于 2024-1-8 00:24:54

保证耗电变化不大的情况下，没问题。
我10年前有用过，当时加个下拉电阻，保证后级电压不会由于空载跳起。

akey3000 · 发表于 2024-1-8 07:15:43

86180A 发表于 2024-1-7 17:57
对方板子其实就是个MA302或者MA730 ，裸奔，SPI和3.3V/GND引出。
典型电压3.3V，最低电压3.0V，最大电压3 ...
(引用自6楼)

还有这种故事在里面

MYQQ2021 · 发表于 2024-1-8 07:23:21

PPS 发表于 2024-1-7 19:39
我觉得ldo不加电容都比二极管强
(引用自12楼)

LDO必须要有电容的，LDO不是78xx

ibmx311 · 发表于 2024-1-8 07:47:18

用的时候就出问题了，就像平时我们能吃饱饭，想吃馒头就吃馒头想吃面条就吃面条，但一打仗会发现军粮都不够，还挑食，根本就吃不饱

悠悠远远 · 发表于 2024-1-8 08:18:20

z123 发表于 2024-1-7 19:10
以前玩VFD，别人教过一个办法，5Vgpo输出到3.3Vgpi，直接串个电阻了事；3.3Vgpo到5V的gpi，在5V上拉个电阻 ...
(引用自8楼)

上拉电阻？不存在的，你要是看看宁波那些做小家电的，一个板子给个5V电源，假如有3.3V的WiFi模块，直接串两个二极管，与5VMCU之间通讯用两个电阻。他们干了那么多年也没有看到出问题的。他们这些行业要是能省一个电阻，那绝不会用两个。

z123 · 发表于 2024-1-8 08:35:41

悠悠远远发表于 2024-1-8 08:18
上拉电阻？不存在的，你要是看看宁波那些做小家电的，一个板子给个5V电源，假如有3.3V的WiFi模块，直接串 ...
(引用自22楼)

嗯嗯，之前印象深刻，VFD的5Vgpi，直接用mcu的3.3Vgpo驱动不了，咨询卖家，卖家说接个上拉电阻到5V，然后测试真的可以了~~

Joshua_Astray · 发表于 2024-1-8 08:50:47

本帖最后由 Joshua_Astray 于 2024-1-8 08:52 编辑

你为啥不加稳压二极管？串联一个1.7V左右的稳压二极管，比你串两个二极管强多了

chen849928055 · 发表于 2024-1-8 09:41:22

悠悠远远发表于 2024-1-8 08:18
上拉电阻？不存在的，你要是看看宁波那些做小家电的，一个板子给个5V电源，假如有3.3V的WiFi模块，直接串 ...
(引用自22楼)

工控行业又不是小家电行业，两者没有可比性，小家电坏了，用户最多抱怨一下，这个产品不好，以后不买了，工业用户可是会出各种事故的。

Doding · 发表于 2024-1-8 09:44:34

做产品不考虑可靠性吗？一个浪涌过来，线两边全挂了。

86180A · 发表于 2024-1-8 17:30:29

Doding 发表于 2024-1-8 09:44
做产品不考虑可靠性吗？一个浪涌过来，线两边全挂了。
(引用自26楼)

去年5月份第一次拿到那颗电机，我就跟他们负责人提过，电机存在巨大的安全隐患，结果人家觉得没啥，能正常用，然后，半年后这个部门就没了，60多人被集体裁员了。

后来问他们，说是出现了安全事故，撞倒了国外的小孩，然后机器人还存在各种问题，所以老板决定不做了，解散掉了这个部门。亏了接近5个亿。

cne53102 · 发表于 2024-1-8 18:10:22

86180A 发表于 2024-1-7 22:15
今天是是因为看到他们项目夭折后，库存电机打2折在淘宝卖，才考虑如何去兼容这个电机。

还是不图这个便 ...
(引用自17楼)

有啥关键词或连接吗？瞅瞅？

86180A · 发表于 2024-1-8 18:35:00

cne53102 发表于 2024-1-8 18:10
有啥关键词或连接吗？瞅瞅？
(引用自28楼)

https://item.taobao.com/item.htm?id=750243296197

86180A · 发表于 2024-1-8 18:41:25

cne53102 发表于 2024-1-8 18:10
有啥关键词或连接吗？瞅瞅？
(引用自28楼)

这个电机还有点价值，编码器一文不值。可惜AB胶打的太多了，想改编码器板都很困难。

cne53102 · 发表于 2024-1-8 19:05:04

86180A 发表于 2024-1-8 18:41
这个电机还有点价值，编码器一文不值。可惜AB胶打的太多了，想改编码器板都很困难。
...
(引用自30楼)

确实，胶打太多了，拆成那样不值
电机单作无感动力用可能还行

zhanyanqiang · 发表于 2024-1-8 23:37:12

见过老外量产的产品这样玩过，还是给dsp供电的电源，很稳定，没见它坏过，我是不敢用，老外艺高人胆大

5V转3.3V纯二极管方案实际应用中有无隐患

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