AVR和PIC的一点体会

gao8051 · 发表于 2006-5-19 13:47:25

PIC的只有几层堆战,用起来简直繁的要死

尤其是PIC12C508 或者PIC16C54之类的  连个中断都没有,写其程序来麻烦的要命

  当你连续调用两个子程序的时候,堆栈就溢出了,你说痛苦不痛苦

更不要说移植UC/OS之类的操作系统了(操作系统一般都要频繁的使用堆栈)

就算PIC16F877还算可以,可是价格高的吓死人和AVR的没法比

  PIC唯一的优点就是指令少适合一些什么都不懂的初学者,只有33条指令,就是傻子也能学会

但是如果你要进行判断大与小于或者等与之类的东西时你就会知道 PIC是多么的垃圾.

我相信能用PIC指令独立写出判断大与小于或者等与的不是很多.

如果你用AVR的指令基本上1到2条指令就能很快的判断出结果了.

还有PIC的RAM和ROM都要来回的分页,把你的头都搞大了.而AVR的都是线性地址不存在分页问题

AVR是是我用到的性价比最高的一款芯片,其速度也是最块的,最近有好多新的单片机或者低价位的ARM

我看了一下,其功能比AVR的强不了多少

现在用涌出了一大批台湾系列的芯片,其内核与PIC的差不了多少 ,就是因为PIC的内核简单,很容易被

被人仿造,比如义隆EMC 麦肯MDT HOLTEK合泰普泰PT 通泰等等你仔细分析一下其指令集和PIC的基本一致有好多可以直接代替PIC的,比如EMC公司的和MDT的具体什么型号的我就不多说了

但是市场上到现在为止没有一款可以仿造AVR的内核的因为他是真正的好东西,不是谁都能仿造的

其实PIC的片子和台湾的片子功能大同小异,和AVR还是有点差距

台湾合泰的片还是不错的 C至少有一套完整的C开发工具,尤其最近还推出了可以反复擦写的,比如

HT48E06等纯IO口单片机.

以上是本人使用多年单片机的一点体会见笑了

stud1 · 发表于 2006-5-19 13:49:45

我也喜欢AVR，不懂PIC，顶你一下！

JAMESKING · 发表于 2006-5-19 14:00:48

哈哈哈楼主还忘记了一点：

PIC的OTP，说是能够降低成本不少，但是看到武汉力源的报价，简直就是杀人，而且，OTP在开发初期特别是资本小的时候，真的怕怕，如果用UV擦除的芯片，寿命不说，光擦除就够受的了，麻烦死了，而16F84、16F877等等芯片比起同类AVR的可开发性和价格来说基本上就是垃圾。

HT还是好一点，价格好，开发费用算比较低的。虽然资源少，但是家电特别是小家电来说，足够了。

很多人用NEC或者富士通芯片，不是为了别的，只是为了防止别人解密仿制，用量很少的芯片一般很少有人破解，这是个好处。但是PIC就麻烦得很，2K/1天就可以完全破解，连地摊老板都这么说。

Phoenix_ · 发表于 2006-5-19 14:17:07

用PIC的，为的是价格低。因为核芯简单造价低便是一大好处。可能楼主没有考虑过，好几年前，AVR还没有出生时，PIC与51相比，很有价格优势。之于开发难度大小问题，习惯了，开发起来一点也不难的。就像我认为AVR汇编很难，但老外还不是一样用汇编写操作系统，而且性能很好。你认为难的，别人不一定认为难。再者难，只是难在工程师，老板却不觉得。以10k的量，可以做otp加裸片。价格很低的，特别是玩具市场和小家电控制。还有AVR的内核已经有几个仿造品了，而且是高档的m128。性能比atmel的还好。只是它核芯复杂，成本高，利润空间不大。用PIC的并不怕别人破解，因为破解了也挣不到什么钱。研发成本比破解费更低。

mooyee · 发表于 2006-5-19 14:21:31

PIC的不是怎么烂的吧,它的抗干扰好象很强的嘛,有不少电能表都用PIC的片子的.

不过我最讨厌的就是PIC什么都分页,CALL个子程序先换页,CALL回来再换页.三换两换头都晕了.

JAMESKING · 发表于 2006-5-19 14:23:27

凤凰你这句：“用PIC的并不怕别人破解，因为破解了也挣不到什么钱。研发成本比破解费更低”

我听了的第一感觉就是想哭。。。。。。

kinsey · 发表于 2006-5-19 15:00:37

“2K/1天就可以完全破解，连地摊老板都这么说。”PIC真的就这么容易被破解吗？

当时想用PIC，发现使用起来真的很麻烦，而且没有找到好的技术支持，就作罢了，用了AVR，现在看来用AVR是正确的选择。

chenlong · 发表于 2006-5-19 15:14:30

其实不管什么单片机只要能在市场上存活,,就证明有其优点,

比如pic的抗干扰比较好,还有价格比较低

当然我个人还是比较喜欢avr的

JAMESKING · 发表于 2006-5-19 15:28:18

PIC破解我们这里的行价就是如此，哎。。。。

gao8051 · 发表于 2006-5-19 16:06:08

上面有一位老兄说得对，PIC是最早推出来低价位的芯片，比如8只脚的PIC的PIC12C508 只有0。5K的ROM 还有PIC16C54 这两个片子就是纯IO口的只有两级堆栈，连个中断都没有，

就占了一个出来的最早的优势，但是那时候AVR是没有研制出来，因为当时不需要，

  主要是AVR也是ATMEL的一个系列而已，ATmel的AT89C51已经全世界都在用。

ATMEL公司当时不把PIC当作一回事。

  不过有人说PIC的抗干扰能力好，是因为他的功能少只有IO，没有中断，肯定会好一些

但是功能多的72，或者73 抗干扰并不好。

现在有好多直接代替PIC的，不需要转移程序，价格做到两块钱以下，但是PIC的价格连PIC12C508的都在4块多。我不认为PIC现在的价格占优势。

  你也不会拿16C54根MEGA48去比吧，懂行的人一看资料就是到这两个片子不是一码事

mutoudonggua · 发表于 2006-5-19 16:15:23

请教直接代用PIC的两块钱以下的都是些什么片子？我现在需要用到，呵呵。代用16C58的2K片子

YaoHui · 发表于 2006-5-19 16:50:51

-_-#PIC的片子，我用PICC写的大点C程序基本上跑不起来。AVR就比较爽了，GCC是免费，而且到现在还没出现，代码没问题，电路也没问题，但就是跑不起来的事。

alisha · 发表于 2006-5-19 17:25:53

OTP来OTP去，OTP到底是什么意思？

One-Time-Programmable

怎么省钱的？是把程序给片子制造商，事先将程序写入吗？
-----此内容被alisha于2006-05-19,17:28:04编辑过

JAMESKING · 发表于 2006-5-19 17:41:45

OTP，自己可以用编程器烧写一次，仅有一次，烧错了活该，心理压力大（LPC767FN=14.00元/pcs），87LPC7XX全系列也是这样的，小规模开发特别不爽。

JAMESKING · 发表于 2006-5-19 18:33:52

因为软件仿真同实物还是有差别的，所以很多时候直接用实物运行，但是用OTP问题就来了，AVR的Mega16L我可以修改5000次（我现在就修改了5000多次了，好几个东西用一片），不会增加负担，但是PIC的OTP就惨了，就算6元/pcs，5000次都是3万哪。。。。实在受不了了。。。。。原来烧废了100多片，心痛。

flfihc · 发表于 2006-5-19 18:54:05

没有用过更多的单片机，51老师只讲到定时器就完了，后来知道了可以用C写单片机的程序，网上一搜，看到AVR，又看到这个网站，所以就选了AVR开始学习，没有多想，做自己想做的就OK！

Cocal · 发表于 2006-5-19 21:37:17

因为gcc支持avr，所以俺想玩一下。所有gcc支持的架构俺都想玩一下 :)

arm以下gcc支持的好象只有avr了，去年说那个什么430也打算支持gcc，可惜到现在似乎还没看到动静。

（当然，俺目前为止还没玩出什么东西出来，就是喜欢玩，感觉还不错 :D ）

jrfree · 发表于 2006-5-19 23:23:53

同意搂主的说法。

pic分页让人头痛，一个函数大于分页容量就编译通不过了。对于一个函数大于2k似乎是设计不妥，但是在单片机范畴里，是有这种可能的，频繁的调用对实时性是打折扣的~~~

另外，我同事在使用pic的过程中发现，电路没问题，c写的软件没问题，但是程序就跑飞掉了，反汇编一看，果然是跳转指令跳错地方了，而应该跳到的地址是在另外一页相同偏移量的地方。这样的问题应该是分页特性和编译器造成的。解决方法更加夸张，我同事把几个子程序长长短短的相隔排列，结果就好了，真是晕掉～～～

相比之下，还是信任AVR和avr-gcc。

PC上的gcc毕竟经受了商业公司的考验，例如google,ibm等，因为它们都使用了用gcc编译的linux，而风河的tornado5使用了arm-gcc-2.9.5。

移植为avr后，尽管有或这或那的问题，但是稳定性是存在的，因为gcc的目的就是为了跨平台的支持，至少不会出现PIC出现的问题～～～

gao8051 · 发表于 2006-5-20 11:39:24

有位老兄提到‘’请教直接代用PIC的两块钱以下的都是些什么片子？我现在需要用到，呵呵。代用16C58的2K片子，，有兴趣的化与我联络 gao8051@sohu.com

  本人可以为你找到最好的渠道。

  虽然我说了关于好多PIC芯片方面的不足但是我还是很感激PIC公司的，因为我可以直接在PICC下面进行写程序，然后直接烧到兼容 PIC的片子里去（降低成本）。由于工作的需要我有时候不得不用PIC的东西，最近就刚刚用PIC10F202做了一个小产品（主要因为他是6只脚，天下没有比他在小的东西）其他公司的都太大了无法装到产品上去，真是无奈。

本人用PIC单片机开发的东西太多了，有些情况是客户指定要PIC的你没办法，还有些客户指定要用2元的单片机你也没办法，人生有时候太无奈。你想用好一点的片子但是由于成本不允许，支能忍辱负重。

当然我用AVR的片子和菲利浦的LPC900系列的8位单片机这类的片子也很多还有菲利浦 LPC2100系列的ARM，这些片子用起来感觉很爽。

mutoudonggua · 发表于 2006-5-20 12:56:46

楼上的留个QQ吧，我的QQ 89167315 MSN mutoudonggua@126.com

1a2b3c · 发表于 2006-5-20 13:50:20

。。。代码没问题，电路也没问题，但就是跑不起来。。。

又看到这样的话，真不知道应该怎说，

那就是你的方案规划有问题，要不就是芯片是坏的，或者最大可能就是没有接电源，哈哈哈

SW7005 · 发表于 2006-5-21 01:56:50

无论51，PIC,AVR，ARM经济适用都是好东西哈！！！

wgxrc · 发表于 2006-5-21 07:42:27

PIC还有PIC18的,大家可以看一下的

kebaojun305 · 发表于 2006-5-22 19:21:57

不过我也最讨厌的就是PIC什么都分页,CALL个子程序先换页,CALL回来再换页.三换两换头都晕了.

knh1982 · 发表于 2006-5-22 23:21:40

还是讨论几个实用的算法吧,这个意义不大吧

violit · 发表于 2006-5-22 23:24:01

但是PIC的交椅做的还是蛮稳当的~~

有点不可思议啊~~

SW7005 · 发表于 2006-5-23 08:55:46

wgxrc · 发表于 2006-5-23 21:11:19

我也想不明白啊,老是建议老板用AVR的,他就是不用死抱着PIC,哎!

yanfeng106 · 发表于 2006-5-23 21:47:26

我现在听到pic就觉得痛苦。

mutoudonggua · 发表于 2006-5-24 09:31:22

可是我们老板点名要用PIC，为什么，就是两块钱就能买得到代用片，呵呵！！！

mooyee · 发表于 2006-5-25 11:22:34

而且PIC每个型号的汇编指令有些还不一样,郁闷!

cskkxlj · 发表于 2006-5-26 00:09:18

用PIC的话，还是用汇编写程序吧，用C反而很痛苦。

PIC的第一把交椅做的很好，这个也是事实。

redfoxen · 发表于 2006-5-26 09:12:05

pic和avr各有好处；这要看你的要求和习惯；

一个公司中要是同时使用几种单片机，是有一定的压力的；举个例子：俺同学公司时作石油井下数据采集的，有一种是存储式的，要放在井底一两个星期才提升出来转移数据，老板以前请电子科大的人用51系列开发的，由于当时并没有用于高温井（90度以上），所以还可以应付；去年开始作100度以上的，51系列的麻烦就来了；工业级的已经不够用，到处托人情才买来一批军工级的，可后续供货就麻烦了；而pic系列的军工级相对好买；avr的军工级也比较好买；。。。

俺自己有些东西需要体积小重量小，如果用51系列就麻烦，avr和pic就好啦，但俺还是偏重于pic,这也就是习惯问题，毕竟俺去年才开始接触avr;俺是半路出家的，学的专业是机械，但不能老是去求人做吧？反正东西也不复杂，俺也懂少许电子，早两年接触到pic的PICBASIC PRO编译器，真的如获至宝。。；以前用汇编用怕了；去年开始学AVR,如果还用汇编或C,太麻烦，幸亏有BASCOMAVR,呵呵，而且还有BASCOM 8051,.....

俺的用法是这样的：简单功能的用PIC,毕竟8脚的好买;涉及到复杂而且有界面要求的用AVR,毕竟BASCOMAVR对液晶和曲线等支持的多；51基本上不用啦；

对某些行业的设备要求极高，并不在乎几百一两千的费用，不需要去节约那一点点，而开发周期才是致命的，实际上的开发费用绝大部分都是处在开发期的时间和人工上。。

所以不一定非要强调只用哪一种单片机，公司内部的习惯和技术的延续要求应该是比较重要的。。

fsclub · 发表于 2006-5-26 09:30:03

最早用PIC,汇编写程序.感觉就是记住几个常用指令程序就可以写出来.很好用.

其实PIC应用最大的问题就是要换页,程序没写出来人先累死了.但PIC的C编译器不大好用.

AVR要配置的东西太多,个人感觉不用C的话大点的程序根本没法完成,看那上百条的汇编指令头就大了.能用汇编写AVR的都是超人.

mooyee · 发表于 2006-5-26 09:38:04

PIC的各种型号的汇编指令还不一样.

不过认为大家不要再讨论这个问题了,存在既是有他存在的道理.

ssyniuej · 发表于 2007-11-16 23:46:41

我用过PIC，现在基本不用了，指令是简单，指的是支持的汇编指令少，但指令少造成实际运行效率也低了，那个分页是要命，有的时候干脆就用一半！再有就是堆栈，不得不小心，随时就可能死在这里，还很难找到问题。我以前曾经也用过一次性编程芯片，彻底服了，一不小心就是一片进去了，我靠，当时怎么想起来用它了！我现在还有不少PIC芯片，看着就堵心。至于稳定性我没看出有多大区别，反正我用过的这些不同芯片都差不多。都能够正常工作。

john_wu · 发表于 2007-11-19 08:51:13

我觉得诸位对PIC的认识还停留在过去的PIC16级别，现在PIC除了很多很强的片子。PIC18这个型号不太好，我比较看好PIC24，这个系列估计将来会取代一些高端8位机的市场，比如MEGA128和MEGA64。

ppp_1978 · 发表于 2007-11-23 11:14:01

PIC不是想象的那么难写了，只是很多人写Ｃ习惯了，写ＰＩＣ的汇编写的少，也只是一个熟练的程度而已，ＰＩＣ的分页，只要程序结构安排合理，也不是那么复杂的，堆栈本来就是程序员自己心里要要清楚控制的，现在做过几年ＭＣＵ的人应该说很少会死在堆栈上了吧．
要说功能，个人觉得都不错，分工目的有些不一样了，抗干扰的，高速ＡＤ和高速ＰＷＭ我一般都用ＰＩＣ的，低价格的一般用和ＰＩＣ兼容的台湾ＭＣＵ（EMC,MDT,ＡＬＰＨＡ，还有几家了，好象现在海尔也是和ＰＩＣ兼容的啊），呵呵，做一般的控制和普通功能的就用ＡＶＲ，Ｃ语言写起来快啊（不过说句，ＡＶＲ的汇编是写过的汇编中最难写的，以前觉得是４３０的，^_^,写过个语音的，用ＡＶＲ汇编,写的人是欲仙欲死啊）

ppp_1978 · 发表于 2007-11-23 11:20:20

哦，再说一句，做的好的东西才有机会有市场，做的差的基本没多少市场的，或者时间都做不长，而能有好的市场的产品一定有他的优点才能不能被其他产品抢占，所以个人觉得ＰＩＣ不仅仅只是内核简单才被台湾好多家公司仿制，５１内核相对来说应该更成熟吧？

icicicicicic · 发表于 2008-3-20 10:55:09

呵呵，avr的确实不错，有竞争力，PIC有点也很多

AAVVRR · 发表于 2008-3-20 11:16:25

觉得avr的下载线和eeprom确实好，缺点就是编程工具太多。

tomhe666 · 发表于 2008-4-11 14:51:04

要说PIC我觉得在这个论坛上我算是有发言权了，我用了整整三年的PIC16c5X系列（12位指令）。要说PIC的性价比好，大概说的是以前，如今PIC12fF509（与5X为同一个档次产品）在华强北大概是4元一片（两级堆栈，41RAM，6IO）和ATtiny12,13相比价格相当，但其落后的架构导致其在性能上却相去甚远。5x系列动不动就要切换RAM bank和ROM page,写子函数要小心再小心，一不留神就会堆栈溢出，查表时表格放置位置有要求，长度有限制，就算你已经调试好的代码，很有可能在下次修改时增加两句，而导致页溢出，或表格中有几行位置超出查表范围，让使你死的很难看。倒是有个C编译器，但是不好用，也是一不留神就会出问题的，这个不怪C编译器的开发商，5x系列这个架构是很难做出高效的C编译器的。说了这些再看AVR就觉得顺眼多了，tiny系列虽然资源也很少，开发起来就方便很多。最后说说抗干扰的问题，PIC的OTP芯片抗干扰是很不错的，FLASH的好象就差一点，用过AVR Mega64片子感觉不比PIC的FLASH差，还有一点我觉得很重要的是PIC的抗干扰性得益于其简单的架构，在PIC中低档的产品中没有那一条指令会超过一个字（字长固定12/14)的,当其程序跑飞时不会落到数据区，总是会落到指令区，从而可以很方便的使用陷阱捕捉错误，但是即使捕捉到错误也很难处理，因其堆栈指针是不可改写，你不能使用软复位。这时一般都会用死循环，使WDT溢出而强行硬复位，不过要是产品需要低功耗，WDT（wdt熔丝开启）不能开，麻烦就大了，跑飞几乎没有有效的复位手段。
写了这么一大段PIC的毛病，有人可能觉得奇怪了，那么不好你怎么还用呢。呵呵，因为我用的不是真正的MicroChip的产品，而是台湾仿PIC的产品，价格超低，有钱赚，老板就要求用了，这在深圳实在不是什么秘密。

chuyu111 · 发表于 2008-4-14 16:17:28

现在很多人一提到pic 就是换页头疼堆栈太少中断源不独立可那都是pic低档的片子

为什么不去试试pic的中档（18F）和高档（24F,30F,33F)呢？

dewangyang · 发表于 2008-4-14 23:07:50

对头现在我也PIC24F64GA004，16位，64K程序空间，8KRAM就20元左右
便宜过AVR了

wenxusun · 发表于 2008-4-15 22:21:14

用C呀，很多事情都可以交给编译器去做。
像16F508注定是做打火器这类的东西，就打个火吗，有多难？

machunshui · 发表于 2008-5-19 15:25:08

pic高中低档，一应俱全。

很多avr的fans，就会攻击pic12，

怎么不说pic24???????????

pic24系列比avr好一个档次!

tsb0574 · 发表于 2008-5-19 21:15:47

pic24能和avr32比吗？
楼上的有没有想过？？

machunshui · 发表于 2008-5-20 08:51:37

pic32和avr32比啊.

pic24除了16位数优势，也比avr要好很多！

wllwpy · 发表于 2008-5-23 12:42:59

AVR还真厉害,用自己的32和别人的24比.

说AVR好的人一般分两种:一种是硬件(模拟电子)技术超强的人,设计的硬件环境超级舒适,能帮单片机抵挡所有的干扰.另一种就是水平一

般,单片机应用环境超级好,小大小闹用它完成一些简单任务的.

说AVR好的人真的是没有在关键时候吃过亏的.用AVR单片机做做电机控制等等有强干扰应用环境的产品试试,不让你哭才怪呢.

armok · 发表于 2008-5-23 12:56:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wllwpy · 发表于 2008-5-23 14:56:03

这个很多种了,呵呵.像对别的单片机有特殊感情的;用AVR单片机吃过亏的;像心胸狭隘无聊之极的等等.

不过我认为AVR的单片机很好,性价比应该是最好的.

单片机的好坏不重要,既然敢拿出来卖,绝对没有到坏的无法使用的地步.

用什么单片机都一样能做出好的产品.评价单片机好坏其实都是过于狭隘的表现,最值得讨论的是应用某个单片机时我采用的算法

,此算法完成了别人无法完成的功能,解决了别人无法解决的问题才是最值得称赞的.单片机的好坏之分其实是运用它的工程师的水平高低

之分.

qkj1575 · 发表于 2008-5-23 17:30:54

我只会汇编，但程序代码少啊，

suncq · 发表于 2008-5-24 11:09:03

同意51楼的说法。单片机各有短长，单纯比较好坏没有意义。

machunshui · 发表于 2008-5-25 22:27:10

PIC不错,尤其是pic24系列,pic18,pic16也不错.

pic16是microchip的早期产品,尽管存在rom分页,ram分段的问题,但其主要是面向低端,产品种类丰富,功能搭配齐全,
抗干扰性能好,为用户提供了最优性价比选择,尤其在工业控制领域应用广泛,抗干扰口碑尤其好,几乎成为不需要大运算量的
工业控制领域的不二选择.

pic18针对pic16的弱点进行了改进,保持了原来的优点,并提高了性能.
主要表现在:
取消rom分页,增加了中断优先级,增加了全局存储器控制,增加了快速返回堆栈,宽展了31级别硬件堆栈,并可读写栈顶数据.
宽展了间接寻址功能,增加了间接寻址后后增,后减,先增,不变,以及增加固定数目到FSR,极大的提高了指针操作的性能.

具体的好处表现在:全局存储器控制可以直接寻址全部的特殊功能存储器和部分ram,几乎可以不用进行ram段选择,就可以操作特殊功能存储器和部分ram,对于大数组的操作用,间接寻址更加高效,可以说虽然有ram分页,但以前pic16系列,ram段选择的麻烦,在pic18里面不复存在.

快速返回堆栈以硬件方式极大增强了中断的实时性能.

31级栈顶可读写的硬件堆栈,可以扩展实现软件堆栈功,这个虽然实现还是麻烦一点,但毕竟和pic16比,可以实现软件堆栈了.

间接寻址后后增,后减,先增,不变,以及增加固定数目到指针地址,极大增强了数组以及队列操作的性能.
(有点类似于arm)

machunshui · 发表于 2008-5-25 22:32:24

pic18系列实现了硬件乘法器功能,pic16系列的部分不足几乎不复存在.
pic18的种类也特别丰富,部分实现了搞性价比的usb,can,lcd等功能,芯片的种类非常齐全,为用户提供了几乎应有尽有的选择.

这都是avr不能比拟的.

有些avr的fans,老是拿早期的pic16甚至pic12说事,实在是选择性失明.

machunshui · 发表于 2008-5-25 22:44:15

pic24更是质的提高.

首先是16位,极大地提高了数据处理能力.
中断功能彻底提高,
具有硬件乘法器,硬件除法器,
带FIFO的UART和SPI,
500K 10位adc,
实时时钟...

比avr好一个档次.

zxq6 · 发表于 2008-5-25 22:46:37

个人感觉，pic的低端开发工具不如何。比avr差。而且自制不易。

machunshui · 发表于 2008-5-25 22:50:41

dspic实现了低端工业用dsp功能,和同档次的ti的2407比,具有很高的性价比.

pic32的性能更是一级棒.

PIC32(MIPS内核)性能为 1.5DMIPS/MHZ
其他性能分别为1.3DMIPS/MHZ到0.95DMIPS/MHZ,分别是avr32,cortex M3,arm9,arm7.

可以说pic系列是高中低档次应有尽有,而且maplab和icd2提供对pic16,pic18,pic24,dspic,pic32全系列支持,

这是avr能比的吗?

machunshui · 发表于 2008-5-25 22:57:44

对初学的学生而言,pic的开发工具是不如jtag方便,但是对真正用pic干事情的人而言,pic的开发工具非常好,
maplab和icd2提供对pic16,pic18,pic24,dspic,pic32全系列支持!

好像听说avr的开发工具,全系列的通用性能不是很好啊!

而且一个串口的icd2淘宝上才100左右,自制几十元吧,不是很贵吧!
不过自制不是很方便.

要是用只是下载程序,不调试的话,jdm下再起,做起来,十元钱好像就够了.

maplab免费下载,C18 C编译器,正版300元而已!

zxq6 · 发表于 2008-5-25 23:05:32

楼上，请问jdm支持pic24吗？还有dspic30.谢谢！
我现在想玩玩pic的，但是看了看jdm，好像不支持这两种芯片。

machunshui · 发表于 2008-5-25 23:13:21

用icd2.

用pic24,dspic干事情的程序都不会很小,想想不出,不用icd2是自找麻烦,

用下载器,没有必要!

machunshui · 发表于 2008-5-25 23:16:11

要是学生,不愿意花个百十块钱买icd2,又想练习程序,推荐proteus仿真,

proteus支持pic24F,学生玩玩,够了.

wllwpy · 发表于 2008-5-26 11:31:50

machunshui 高人啊!

小弟只搞了两年多PIC,而且都是16 12系列的.后来一直搞AVR和430,心里是一直想只搞PIC的,但是公司要求AVR和430,没办法.

pic18啊,24啊,dspic啊,等等都没弄过.一大遗憾的.

wllwpy · 发表于 2008-5-26 11:33:57

简单的说,用pic会省不少事的,操作简单简单,运行可靠,放心啊.

machunshui · 发表于 2008-5-26 11:51:35

其实不管pic也好,avr也好,430也好,都是好东西.
适合自己的项目,自己熟悉,能搞得定项目,就是好东西.

看到这个论坛,有几个用早期的pic芯片的缺点,说pic不好,选择性失眠的帖子,就罗唆了两句,
也有些偏激.

但是pic确实是个好东西,抗干扰性能不错,各种性能,配置,可选择的型号太多了!
高中低档,应有尽有!
而且maplab和icd2支持全系列!

可以说,会pic,就能满足大部分需求了.

wllwpy · 发表于 2008-5-26 12:34:55

其实我认为就pic低档的10,12,16等系列的芯片也不比AVR同档次的芯片差的,大家都有优缺点的.

其实单片机不需要会那么多的,用一个搞精就好.不过,多数人都没有选择的自由.为了生活,别人让怎么搞就得怎么搞,让搞什么就得搞什

么.

jshmlly · 发表于 2008-5-28 22:21:31

楼主我看你是井底之蛙，不知到外面的世界有多么美好，看来你也只有用AVR的命了。看一下别的芯片的技术参数（不知到你是真懂还是假懂），就横加批评。PIC单片机世界销售第一不是吹出来的，我一直在用PIC单片机，我也用过AVR，但没有觉得AVR比PIC强啊。不过我更放心使用PIC。ARM更是经过长时间的考验，在以前占据手机75%的市场份额，不知道AVR有没有他的一个零头。

jshmlly · 发表于 2008-5-28 22:29:35

还有就是对楼主说PIC单片机难用方面我得加以反驳。我觉得PIC单片机事非常好用的。举个例子：公司给我一个项目，前提是一定要PIC来做，首先声明我以前没有用过，但从认识到编写程序就用了一天时间，编写10K代码到调试完毕用了1个月，是不是很快，但用过AVR之后我觉得AVR要比PIC难用点，而且因为AD转换器的原因，现在已经弃而不用了，有时间研究AVR还不如直接上ARM，性能还是强很多的。

wllwpy · 发表于 2008-5-29 08:37:26

^_^,与楼上同感!

jerico · 发表于 2008-5-29 14:15:06

其实我觉得两种都很好,各有千秋,但从网站主页来看,microchip比atmel好多了

lizihui · 发表于 2008-6-3 10:22:29

我现在有一项目是用在民航飞机上，不知道用AVR可靠不？但PIC我从来没用过也不会啊！哪位高人指点一下！

sharpufo · 发表于 2009-5-8 14:13:24

是啊，PIC指令少真正应用起来更要命，本来一条51指令能完成的工作，可能用PIC的要4-5条。
就好像让你搭同一个积木，你用越低级的材料就越费事一样。
BTW,你们知道有种叫做BrainFuck的编程语言吗？笑死我了，能用这种语言写程序的都是超人.

headwolf_83 · 发表于 2009-5-9 08:32:26

从51转过来的人，用汇编开发的，都PIC好用，指令少。如果配合强大的伪指令，更省心。
一开始用C搞PIC的，也不会特别被分页所困扰。PIC的编译器，不论HI-TECH公司做的，还是MICROCHIP做的，都很优秀。几乎不曾听过被优化优死掉的事情。

LiAsO · 发表于 2009-5-9 08:42:31

pic量上去之后，价格还是比较亲民的。而且个人觉得24f，30f、33f。pic32都是比较好玩的片子，特别是电机控制方面。
汇编指令量小，学习成本低。microchip的网站资料要足够的多。

LiAsO · 发表于 2009-5-9 08:51:44

【49楼】 wllwpy
积分：16
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AVR还真厉害,用自己的32和别人的24比.

用AVR单片机做做电机控制等等有强干扰应用环境的产品试试,不让你哭才怪呢.

~~~~~~~~~~~~~~~
完全同意。做电机控制的时候，avr的抗干扰做的太差，时常会导致人的误判，比如以为电源模块有问题，换了好的还是不行。
当然高手能通过修改硬件电路，修改layout来改善抗干扰环境。

sharpufo · 发表于 2009-5-9 22:24:10

headwolf_83
积分：52
派别：
等级：------
来自：
从51转过来的人，用汇编开发的，都PIC好用，指令少。如果配合强大的伪指令，更省心。
一开始用C搞PIC的，也不会特别被分页所困扰。PIC的编译器，不论HI-TECH公司做的，还是MICROCHIP做的，都很优秀。几乎不曾听过被优化优死掉的事情。
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呵呵，我用PIC16F877A,PICC8.05,倒是出现过优化后的程序能正常运行，不优化的却死在那边。
我也不排斥用PIC,但是对它的C编译器有点担心.
用汇编的话写大型程序太痛苦了.

fengwan · 发表于 2009-5-29 17:26:39

我也正在学习PIC,支持PIC.

tiancaigao7 · 发表于 2009-5-29 21:22:13

那楼上对于什么编译器放心呢？如果连编译器都不放心的话还不如直接使用汇编或者机械语言，这样最保险。再说PIC的dspic很好，PIC32性能也非常好dsPIC在电机控制上的性能是连TI的28XX系列也比不了的，可以轻松实现很多在DSP上面要花很多时间才能完成的功能，而且指令集精简有什么不好？现在连显卡都是和CPU都是精简指令集的，能够精简说明指令更加合理，如果能精简到2条，那就是世界上最优秀的单片机了。

zhangjinxing · 发表于 2009-5-30 17:39:56

哎，AVR PIC的模拟部分就是不怎么的啊，msp430都可以集成16位的AD，TI公司技术先进

tiancaigao7 · 发表于 2009-5-31 11:59:49

16位AD真正能到多少位呢？想2812的AD，说是12位精度，但是好像实际发现最后两三位总是不稳定，最后结果是只相当于不到10位的精度，我感觉一味地最求高性能不是绝对的。因为侧重点不一样，这就好像客车和货车一样，因为用途不一样，因此功能的侧重点不一样。我感觉MSP430系列用在控制上，应该不会比dsPIC系列的单片机来的好。

vincent.r · 发表于 2009-5-31 12:23:26

一般的AD最后一位都是不稳定，你觉得12位相当于10位，等到你选10位的有只相当于8位了啊。

machunshui · 发表于 2009-6-1 00:00:05

AVR作为市场的后来者，当然要瞄准PIC的缺点。

所以，若干年钱，AVR确实有些性价比优势。

但目前，AVR和PIC完全没有办法比。

PIC32，DSPIC，PIC24，PIC18，PIC16F19XX ，PIC16，PIC12,PIC10,

高中低端全面出击，

性能和性价比方面都远胜AVR。

比较值得推荐的PIC16F917，PIC16F946， PIC18XXK20系列， PIC24F16KA102,都不错，非常有性价比。

liubinghui · 发表于 2009-6-5 12:56:27

各有各的优点吧。如果工控方面PWM调速的话AVR的PWM频率太低了。我做跑步机方面AVR的PWM频率达不到所以只用用PIC的，但是PIC的FLASH又太小了。两难！最后只能用汇编，不过PIC的汇编比AVR要好的多只有几十条指令。但是AVR的C语言和51相近非常好用！各有各的好处吧。看具体用法。

machunshui · 发表于 2009-6-5 17:22:00

PIC大flash的很多.

pic18,pic24都有很多大flash的产品

AWEN2000 · 发表于 2009-6-5 17:54:33

pic的是个充满补丁的怪胎。
pic出来的时候，12位指令长度相对51 的八位长有很大的优势。
精简指令集用12bit长度能够更快、更省空间。

但是随着rom空间的不断扩大，pic 的指令字长由12位扩充到14位再到16位。

由于pic指令在创立之初就没有预见到大rom的情况，于是为了兼容，只能分区分块切换。。。。。。

超级补丁啊。

pic 的 c语言与标准c有很多不同，限制了他的发展。

tiancaigao7 · 发表于 2009-6-7 16:58:01

使用C语言来说，感觉不到你上面所说的那些问题，既然C语言的编译器已经很多了，一些简单的应用还是使用C比较省事。

machunshui · 发表于 2009-6-11 11:13:57

说PIC补丁?

少见多怪.

哈佛总线的一个好处,就是可以允许数据总线,指令总线具有不同的宽度,

可以设计出最具成本优势的MCU,

这就是为什么经融危机下MICROCHIP可以到处撒钱收购别的企业,

ATMEL差点被收购的原因,

snoopyzz · 发表于 2009-6-11 11:26:40

LS搞笑吗，avr也是哈佛总线的好不好...

machunshui · 发表于 2009-6-11 11:27:53

"但是随着rom空间的不断扩大，pic 的指令字长由12位扩充到14位再到16位。"

这句话更是搞笑,

知道PIC中级增强型PIC16F19xx吗?

同样的14位指令,却寻址能力大大超过老式的14位中级PIC16F877等产品.

完全,不是85楼所说,提高指令字长才能提高寻址能力.

寻址能力由PC的长度决定!

这都不清楚!

machunshui · 发表于 2009-6-11 11:28:33

"但是随着rom空间的不断扩大，pic 的指令字长由12位扩充到14位再到16位。"

这句话更是搞笑,

知道PIC中级增强型PIC16F19xx吗?

同样的14位指令,却寻址能力大大超过老式的14位中级PIC16F877等产品.

完全,不是85楼所说,提高指令字长才能提高寻址能力.

指令寻址能力由PC的长度决定!

这都不清楚!

machunshui · 发表于 2009-6-11 11:32:18

snoopyzz ,什么逻辑,

我说过AVR不是哈佛总线吗?

但是AVR,没用好哈佛总线.

指令设计的太多,内核不大才怪,

生产成本不高才怪

machunshui · 发表于 2009-6-11 11:35:04

或者说ATMEL企图用占据性能制高点,

但是没预见到,

32位大潮来临以后,

最高20DMIPS性能,根本可以无视,

成本也下不来

Friendz · 发表于 2009-6-11 11:36:13

我是用PIC单片机的，avr没用过，不敢多说。

当时还不会单片机的时候（多年以前），有个课题需要用单片机开发一个小板子，就拿来51书来看，看了半个月，还搞不清什么叫长跳转。。。只是周围的人都用51来开发项目，更可笑的是好多人争抢一个仿真器的情形。有一天，看到网上有人卖PIC开发套件，ICD2＋开发板，只要不到200元，遂决定买来一套玩玩。拿到手后对照其推荐的书籍学了一下，一周完全掌握了PIC16F877，一个月板子已经装在仪器中用着了。当时感觉，这就是我要用的单片机！有相见恨晚的感觉。Microchip给样片很大方，要过几次，全部都给了，不过后来申请的从美国寄到中国就没有了下文，据说是被代理收走了。。

学PIC的另一个原因是老外用PIC的很多，网上可找到大量资料；相对老外用51的少，可能是开发成本比较高吧（多年以前，51还是要用仿真器仿真的）。另外，PIC的很多功能都是内置的，用起来很方便，同事开发的51的板子有10个左右的芯片，而我用PIC开发类似的板子只要3～4只片子就解决问题。

再一个我用PIC的原因是CCS-PICC的库很全，感觉很方便。特别是Delay_ms() Delay_cycle() Delay_us() 这些库很好用，不用任何计算，就可将延时精确做好。还有94C46、4x4键盘一类的驱动也都有。效率不高可以用FLASH大一倍的芯片嘛，不差那几元钱，因为我的项目一般附加值都是很高的。

我虽然用PIC，但我也不排斥，不鄙视其它的单片机。因为适合自己的才是最好的，自己不熟悉的再优秀也和自己没关系。任何一个MCU大厂能够生存下来，必然有它的道理。最近在看MSP430，就是想用它做两节干电池能用1年的自容式设备。有些人争论什么MCU效率高、价格如何如何，但对我一个开发者来说，一个月可做一个项目可以赚2万；如果用效率很高，性能很好，且价格便宜10元，但自己不熟悉的MCU，多花一个月时间，就等于少赚2万。所以我用熟了PIC，就一直用PIC，它能很好的为我赚钱，为何不继续用呢？所以，适合自己的才是最好的，存在即有其合理性。

Friendz · 发表于 2009-6-11 11:43:17

楼主：

我看到的 PIC12C508 一般都是用在打印机硒鼓计数解码、IC卡内嵌MCU什么的，并不需要太多堆栈，要堆栈多可以用IBM-PC，呵呵呵。。

snoopyzz · 发表于 2009-6-11 11:52:54

引用87L“
哈佛总线的一个好处,就是可以允许数据总线,指令总线具有不同的宽度,

可以设计出最具成本优势的MCU,

这就是为什么经融危机下MICROCHIP可以到处撒钱收购别的企业,

ATMEL差点被收购的原因,”
====================================

正常人都会理解成，哈佛总线好，是微星强过atmel的原因
====================================
顺便说下，我公司用量最大有是PIC的...我没说PIC坏话吧，
我只是就你的话来说说，
不过，PIC低端芯片的代码分页，寄存器也分页是挺讨厌的，每页又不大（PIC16F57）

machunshui · 发表于 2009-6-11 12:18:32

我特地强调了,

"哈佛总线的一个好处,就是可以允许数据总线,指令总线具有不同的宽度,
可以设计出最具成本优势的MCU, "

针对前面有人说PIC补丁的说法,
微芯这么做了,是有原因的.

ATMEL当然是另外的做法,
否则前面的人说的就会是:
"PIC和AVR到处是PIC补丁了"

看东西,要;联系上下文环境看.

MCUStudyBoard · 发表于 2009-7-13 14:38:40

用过一次PIC18F2450，那个反感啊，没法说。
以后坚决不用

a13736925316 · 发表于 2009-7-14 13:18:27

没有垃圾的单片机，只有耳根薄的工程师，听别人说几句，就觉得这东西垃圾，它们能用到现在是有理由的，老外不是把它们用的很好吗

LiAsO · 发表于 2009-7-14 21:40:19

pic最不爽的就是，没有便捷的自制烧写方式，当然官方的开发版，仿真器还算非常非常便宜了。（比起傻X的atmel的mkii来说）
当然avr最方便的也就是有个便捷的自制烧写器，和iccavr傻瓜式初始化软件。（没有这两个，avr就很挫了）

newbie · 发表于 2009-10-13 17:12:13

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AVR和PIC的一点体会

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