请问现在的技术能做到1W几g的拉力？

maruibing · 发表于 2008-5-21 22:43:36

有没有一个理论极限值（就当前的技术，桨电机电调）提升这个值将大大促进4 轴的民用军用步伐；另，德国人是多少？我们要超他，起码这个值先超
了他。

onair · 发表于 2008-5-21 23:34:38

这个好像没有极限的把。
我见到的图片里一台支努干直升机吊起一门大炮。
另外见到一台米-26 吊起一台支努干。
不知有没有能吊起米-26 的。

(原文件名:15.jpg)

(原文件名:0516_383723.jpg)

ppa2001 · 发表于 2008-5-21 23:48:03

可以算下
P(功率)=F(力)*V(速度)
功率一定下,速度越慢,力越大~

tassadar · 发表于 2008-5-22 17:04:42

这个问题的极限我不知道,不过说了意义也不大.
不减速的情况下,我看见过9克/W的
减速带大桨的最好的是13克/W

armok · 发表于 2008-5-22 17:11:01

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tassadar · 发表于 2008-5-22 17:43:52

9克/W已经是很极限的了.
首先要电机工作在高效率点,再且是要高性能螺旋桨.
通常APCE的效率不如GWS的,GWSHD不如SF,这些都跟不上德国手工碳纤桨.但是GWS的通常5.00RMB可以要到,而德国的桨基本都要1000+RMB
效率相差不过5%
而固定翼用的通常选择在5-6克/W,考虑到速度要求.
例如我们中国模型界的最常用螺旋桨GWS1047SF,在300克拉力时候,的确是要用10V电压6A左右电流的了,使用内转马达带减速.
而GWS的8040/3这个螺旋桨在1000KV马达下的拉力效率是5克/W左右了.
出名的450电直,使用比较高级的马达,通常起飞重量是700克,2200MAH电池能持续旋停飞行15分钟,扣除尾巴和舵机其他损耗,实际使用1800MAH左右,也就是说10V下7.2A电流是用于产生升力的,72W,这个数字已经是很好的了,也不足10克/W而且这个数字是在有1部分地效应情况下做到的,700克的飞机已经很轻的塑料飞机了.那些金属飞机通常超过800克,3D飞行时间不够3分钟,同样容量电池.
4轴系统的效率是没有办法超过450电直的,因为没有450直径的螺旋桨,而那螺旋桨通常转速只有2500RPM.
当然越大的效率越高,气动特性就这样.

microyao · 发表于 2008-5-22 22:21:00

9g/W从我看的数据来说确实己经很不容易达到了.我计算机170W(看网页情况下).
电动四轴在电源这块我想不是很好解决,甚至可以说不是这个论坛的人能解决的.
做实验的用ATX电源较好了.当然有专门的电源设备更好.

阿莫莫向我广告的那个四轴的效率好像才2g/W.

maruibing · 发表于 2008-5-22 22:58:09

做实验的电源好解决，用汽车的电瓶，能放180A 的电流，它可不是在天上用的

microyao · 发表于 2008-5-22 23:02:25

【10楼】 maruibing

汽车的电瓶不如ATX.十块钱一个啊.功率强劲稳定.电瓶成本高,要充电,寿命没ATX长.输出电压有正负五伏,正负十二伏,3.3伏.有过流过压保护,推荐长城的.
实验用的电源不是什么问题,问题是将来真正在机子上用的电源耐力问题.
阿莫认为现在还不是考虑那个的时候.
到时候再看阿莫那边的动静吧.

pby5051 · 发表于 2008-5-23 09:33:01

不知道现在的燃料电池技术进步到什么程度？

wwwer · 发表于 2008-5-23 10:31:25

电源用开关电源就可以了一般能提供12V 20A的电源就可以最好有限流调整的。
我测试的时候都是外接电源搞的不然谁有那么多时间充电啊？

xptemail · 发表于 2008-6-10 00:09:07

电脑的电源不行吧，12v的功率很小的，5v的才有20a，12v不超过10a的。

kortan · 发表于 2008-6-10 01:43:28

十块钱一个啊?哪里有这么便宜的电脑电源？

kelp · 发表于 2008-6-10 12:55:50

哈哈，我们搞了一个DELL服务器用电源，标称输出12V55A，估计可以用无刷电机测一下是不是虚标了。

hn_ny_dxs · 发表于 2008-6-10 13:10:16

我用过单个最大30V150A的开关电源，用来给车载音响做老化试验用的，放在小型机柜里，柜子上全是风扇。

feng_matrix · 发表于 2008-6-10 16:22:47

楼主的问题，其实本质是能量守恒定理
旋翼机同样起飞重量、同样内部动力能源【无论是电能还是化学能】，不考虑摩擦损耗
旋翼总面积越大、下洗气流速度越低，楼主要的指标就越大，悬停时间就越长

要做到旋翼总面积最大、下洗气流速度最低
就要桨的直径最大最薄，螺距最小，电机的扭矩要高、转速要低，综合指标就是最高
但实际中不可能无限大无限薄，所以最终极限取决于桨-电机的材料及加工技术

aviator · 发表于 2008-6-10 17:30:42

这个和尺寸有关系，10cm的浆和20cm的浆是没法比较的。

rainyss · 发表于 2008-6-15 17:06:25

18楼正解.

所以1W几G,不是一个技术上的限制,而是与实用性挂勾的.想想就算找得到好材料,用个巨大的桨搞出个1W几百克,可那个桨一分钟才几转,哪来什么抗风性稳定性?玩具罢了.

转速越高,上升下降和抗风性稳定性就越好.但效率也越低.

haerbintcl · 发表于 2008-6-15 17:20:18

【1楼】 onair 的图片有意思，好玩。

redfoxen · 发表于 2008-6-15 21:55:18

同样的发动机佩不同的桨拉力由非常大的区别；但总功率是一样的；
看看螺旋桨的设计资料就可以明白；
老实说四轴机去配商品桨，哪怕是用小螺距大直径的桨，呵呵，也不一定满足四轴的要求；要想四轴有比较高的效率，螺旋桨只能diy了；

thomasdu · 发表于 2008-7-12 23:59:02

理论数值是不是可以计算得到？

rainyss · 发表于 2008-11-3 13:25:49

理论值是跟飞艇一样,悬停是无需能量的.你要问,那为什么现在的直升机只能做到这么点?18楼已经有正解了.如果你看不明白,我给你详细解释一下:

先不用理睬复杂的气动学流体力学,将系统看作最简单的喷气飞机,你需要知道两条公式:

mv = MV

描述为:飞机悬停时单位时间内排放的空气质量每减小一半,速度需要增加一倍,才能维持住升力

再看另一个公式: E = MV*V---能量等于质量乘以速度的平方

这就意味着空气速度增加时带走的能量会以平方关系增加.

现在我们应该明白一个结论:升力面积越大,g/W就能越高.这就是为什么大翼展的固定翼能很轻松做到几十g/W.

nter · 发表于 2008-11-3 15:52:17

大家应该使用N（牛顿）做单位，

rainyss · 发表于 2008-11-3 15:59:34

用"牛"不太好,本来就是风扇,用牛做单位那就是"吹牛"了.哈哈.用克作单位主要是便于换算,用牛作单位便于计算.大家计算少于换算,所以用克为单位呗.

rainyss · 发表于 2008-11-3 15:59:35

用"牛"不太好,本来就是风扇,用牛做单位那就是"吹牛"了.哈哈.用克作单位主要是便于换算,用牛作单位便于计算.大家计算少于换算,所以用克为单位呗.

elder60 · 发表于 2008-11-3 16:18:18

【7楼】 armok 阿莫

对于四轴项目，这是个极为重要的指标。请务必重视！

ddd4ddd4 · 发表于 2008-11-18 19:03:14

老老糊涂虫的做到14.5克/瓦了，用的15寸的桨。德国的是10克/瓦

请问 现在的技术能做到1W几g的拉力？

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请问现在的技术能做到1W几g的拉力？