国内的技术工程师太恐怖了！！！！

unifax001 · 发表于 2014-3-29 11:14:47

yy888 发表于 2009-4-11 20:49
【15楼】 AWEN2000

这是国情决定的，国人喜欢低价。

50也是钱！

员工跳槽了他不明白50能够让他的员工跳槽。
真正是50元钱的事情吗？
还有别的情况吗？
他用了这么久为啥不能多给50？
或者别人在不了解情况下为啥能多给50？

shawn_bu · 发表于 2014-3-29 11:36:23

tt3009 发表于 2009-4-11 18:32
诋毁山寨的都是不懂技术的!

天下文章一大抄，技术也是的！只有吸收别人的东西，才能更快更好的发展！不怕 ...

没有知识产权或者知识产权成摆设那还有几个能自主研发的。都坐着等别人研发出来抄一个好了。反正不犯法。

limuzi2012 · 发表于 2014-9-11 14:34:06

拿来主义是学得最快的。。。事实上没有这些人，养活一大片人，我们跟国外的差距会更厉害。。

lze110 · 发表于 2014-9-11 14:43:42

吓死了

hyg5200aaa · 发表于 2014-9-11 14:45:41

想快速提高水平只能这样，而且在不花重金的前提下

D138138 · 发表于 2014-9-11 15:38:38

每逢此类帖子,讨论必定热烈

li.wen · 发表于 2014-9-12 14:16:18

很多东西，山寨山寨着，就变成自己的了。然后还是会不断的改进提升的

k005 · 发表于 2014-9-12 14:38:55

抽烟没可比性，烟是桥酒是路，抽烟是中国特色，成为社交的一部分。

楼主多观察下老外的心态，对现状满意、乐观的多少？
普通人的文化素质，他们对未来的看法。

hamxiyue · 发表于 2014-9-12 16:50:09

老板只要会应用的人，高级人才他也用不起

ndust · 发表于 2014-9-12 17:01:32

ilikemcu 发表于 2009-4-11 20:01
国人不是做不好产品，而是从心里压根儿没想做好产品！

绝对支持。最近小区的小学门口安了几把长条椅子，共岁数大的老人接孩子时休息的。本来是非常好的事情。结果这个椅子安装的，两把之间都排列不齐。看起来歪歪扭扭的，这个别扭。

我感觉，什么时候中国去掉民工这个词，改叫工人，才能有所改进。

sdlibin007 · 发表于 2014-9-12 17:09:20

我倒觉得所谓的干掉山寨不也是拿别人的东西过来干掉山寨，只不过速度比山寨的速度快而已！

huangxiaolpbany · 发表于 2014-9-12 17:20:03

AWEN2000 发表于 2009-4-11 20:02
13 楼
知识产权保护已经成了制约技术发展的桎梏了！是一种技术垄断的手段，漫长的保护期是扼杀创新的屠刀！ ...

不完全这样考虑。

不合适的专利保护是很扯蛋的，举个例子，美国和德国各有一个公司做相同的产品，美国公司把工艺参数写到了控制程序里面（DSP），然后对其中两个工艺参数写入程序申请了专利，而当德国公司知道后，只能在设备上放置两个旋钮，用来调节参数！原本德国的产品的品质更好，但因为这两个旋钮的原因，很多工艺参数无法自动设置，造成使用效果不好。
这就是专利流氓。
还有带圆角的矩形也能申请外观专利，侵犯还能打官司，旷日持久的官司难道不是资源的浪费？

huangxiaolpbany · 发表于 2014-9-12 17:21:54

国内很多东西不是做不好，而是不愿意做好。曾经说过，兄弟单位做激光器，不锈钢螺钉买不到合格的，只能进口，5-6美刀一颗。是做不好吗？起始有做的好的，但是我们都不知道，因为他们在做外单，根本不在国内竞争

riyue · 发表于 2014-9-12 17:24:11

armok 发表于 2009-4-11 15:55
中国目前95%以上的商品都是伪劣品。
95%的电子零件也是伪劣的。

佩服阿莫的能力，在国内想做点事的，就必须要有很强的心理承受能力和一定的攻击力

linread · 发表于 2014-9-12 17:30:47

市场是应用为主的，山寨能很简单的解决问题，所以有其存在价值

pao123 · 发表于 2014-9-12 19:01:43

所以要把东西做精，现在不是都在弄专利么，就是要保护了，莫哥做雕刻机应该有申请不少专利吧

smaret · 发表于 2014-9-12 19:30:24

想到中学老师说过，天下文章一半抄

esdart · 发表于 2014-9-12 19:35:45

我认为能做出山寨产品的才是真正的高手，任何一个都可以胜任苹果的工作，有些山寨的创新能力非常厉害。

易尘 · 发表于 2014-9-12 19:45:56

学到了不错

AWEN2000 · 发表于 2014-9-13 08:38:15

huangxiaolpbany 发表于 2014-9-12 17:20
不完全这样考虑。

不合适的专利保护是很扯蛋的，举个例子，美国和德国各有一个公司做相同的产品，美国公 ...

专利是保护大公司利益的，™可以申请一大堆专利，每一个改动都申请，不管有没有效垃圾不垃圾

强大的法务部门可以发起一系列的官司，小公司是顶不住的

申请对方专利无效费用是很高的

qq915412051 · 发表于 2014-9-13 08:53:00

山寨有山寨存在的价值

alfredc · 发表于 2014-9-13 09:08:48

长期潜水员,躺枪了,努力发帖升级

huangxiaolpbany · 发表于 2014-9-13 10:03:09

AWEN2000 发表于 2014-9-13 08:38
专利是保护大公司利益的，™可以申请一大堆专利，每一个改动都申请，不管有没有效垃圾不垃圾

事实上这阻止了技术的进步，应对那些显而易见的，只需要通过简单考虑即可得到结论的事项禁止申请专利。使得后来人只能去绕那些不需要绕的弯。比如要是有人申请汽车轮子是园的专利？要是有人申请齿轮传动的专利？

hamwang1 · 发表于 2014-9-13 10:25:54

国内的垄断行业一般人进不去，只能靠这个混口饭

zhq0571 · 发表于 2014-9-13 10:44:23

很热的帖子,顶一下

AWEN2000 · 发表于 2014-9-13 11:42:22

本帖最后由 AWEN2000 于 2014-9-13 11:44 编辑

huangxiaolpbany 发表于 2014-9-13 10:03
事实上这阻止了技术的进步，应对那些显而易见的，只需要通过简单考虑即可得到结论的事项禁止申请专利。使 ...

不是这么说的。

如果没有专利制度，企业、个人的技术创新就得不到法律保护，技术创新就会藏起来，社会上技术人员就会重复劳动。
有了专利制度，新技术就会向全社会公开，技术人员就可以在新技术的基础上进行创新，实际上减少了技术人员的重复劳动，提高了创新的起点，可以加快技术创新。

另外公知技术是申请不了专利的，并不是申请了专利就完事大吉了，人家会挖空心思否定你的专利的。
要是你的专利不具有真正创新性的，很容易被无效的。

huangxiaolpbany · 发表于 2014-9-13 11:44:38

AWEN2000 发表于 2014-9-13 11:42
不是这么说的。

如果没有专利制度，企业、个人的技术创新就得不到法律保护，技术创新就会藏起来，社会上 ...

我指的是那种操蛋的专利不应授权，对于确实有技术含量的要加大保护

AWEN2000 · 发表于 2014-9-13 11:50:08

huangxiaolpbany 发表于 2014-9-13 11:44
我指的是那种操蛋的专利不应授权，对于确实有技术含量的要加大保护

操蛋专利授权了也没关系啊

如果这个操蛋专利有市场前景，有一大帮人会去申请这个专利无效的。

专利局人员有限的，不可能对专利很细致的审查的。
其实也没必要很仔细审查的，审查员一个人的思维是狭窄的，不可能面面俱到
如果这个专利很有价值，自然会有人找这个专利的漏洞，去申请无效的。反复申请无效，到最后就检验了这个专利的独创性了。操蛋专利根本经不起检验的
如果这个专利没人去申请无效，那么说明这个专利没啥价值，也不会对他人创新构成威胁，仅仅是个技术文档而已

stevencheng · 发表于 2014-9-13 11:50:21

从众效应(conformity)，也称乐队花车效应，是指当个体受到群体的影响（引导或施加的压力），会怀疑并改变自己的观点、判断和行为，朝着与群体大多数人一致的方向变化。也就是指：个体受到群体的影响而怀疑、改变自己的观点、判断和行为等，以和他人保持一致。也就是通常人们所说的“随大流”。

用这个解释目前国内的技术现状最贴切。

啥都不懂小白痴 · 发表于 2014-9-13 12:46:20

armok 发表于 2009-4-11 15:55
中国目前95%以上的商品都是伪劣品。
95%的电子零件也是伪劣的。

这个假期我们做了一个西门子的挑战杯。中间涉及一个原型机的加工过程。在这个过程中深深的感觉到原本以为都应该很方便，都已经成熟靠谱的一些东西国内都买不到。淘宝上各种超低价格的东西买来完全是坑爹啊。如果不是因为被坑了肯定可以做的更好。但因为一些本来拿过来可以直接用的东西都需要自己动手做而浪费了大量时间。

adda · 发表于 2014-9-13 14:35:12

山寨不是抄板，用最低成本实现原版80%的功能难道不值得赞扬么
山寨加速了产品推陈出新的速度，我寨已成西方某些专家的研究课题

tuzhiquan · 发表于 2014-9-13 22:55:43

david1234 发表于 2009-4-11 14:42
青出于蓝而胜于蓝。
我认为山寨在目前的中国相对而言，更具创新性，比哪X芯不知好多少倍。 ...

对的,山在别人的就相当于是在学习别人,现在我们技术不行,只能学习,等我们技术好了,就不用学他们了.

xinbadazz · 发表于 2014-9-13 23:31:18

山寨是起步啊，
其实一切的进步和学习都是从模仿开始的。

bzbs · 发表于 2014-9-13 23:48:49

armok 发表于 2009-4-11 15:55
中国目前95%以上的商品都是伪劣品。
95%的电子零件也是伪劣的。

老大还忽略了一点中国法律体系的不公,或者说是垃圾,或者描述为堕落,不管如何描述都是对这些词汇的侮辱.

因为法律的问题,租房远不如买房,买假货远不如买真货,太多的问题根源都是法律问题.

而法律的问题,根源,有是体制问题.

哎...................

只能叹息!

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另外,有个建议,希望老大能发起组织一下.

据我在移动系统的朋友说,G匪对所有文字类交流记录和图片类交流都有留存, 对语音类监听已经可以做到随时对任意人员任意手机号,对视频类交流只是对可疑客户做监控.

现在手机处理能力已经很强了,能否组织大家搞一套加密硬件,串在耳机中间,实现双方的语音加密通讯.这种耳机一定会很火,

至于加密机理及密码传输,我不是很懂,只是觉得这个东西还是很有必要的.

原因是: 10多年前,我曾经是特殊系统的技术人员,属于限制出国人员之列,虽然几年前解禁了,但是自从11年去过台湾及新加坡之后,我的手机使用时经常串线(用我的身份证登记).
         而另外一个使用我侄女身份证登记的号码却从没有问题.
更有甚者: 这段时间我有客户在浙江,我坐动车,一进入厦门,手机就不能在2G状态下工作,4G信号上网什么都正常.过了福州所有功能又恢复正常.福建省内就无法使用我身份证登记的号码
      投诉移动不知道多少次都没有结果.  这个现象发生之前,我刚刚和一个台湾的传感器代理商在福州吃饭,交流几次电话之后,不到半小时手机就不能正常使用,

BOBOD3610 · 发表于 2014-9-14 04:02:01

别说山寨是一种文化，山寨是一种现象和现状。

lxp198205 · 发表于 2014-9-23 16:44:23

能山寨出来一个产品，比重来就做不出来产品的要强好多

老魏 · 发表于 2014-9-23 16:49:44

能抄好也不错，就怕形似啊！

qq开始学单片机 · 发表于 2014-10-2 14:48:19

armok 发表于 2009-4-11 15:55
中国目前95%以上的商品都是伪劣品。
95%的电子零件也是伪劣的。

支持啊莫

jianplx · 发表于 2014-10-2 15:21:10

国人不是做不好产品，而是从心里压根儿没想做好产品！

dsp56789 · 发表于 2014-10-2 15:42:20

AWEN2000 发表于 2009-4-11 18:04
不赞同楼主的观点

研发工程师就是工程应用，主要在开发上，而非研究。

赞同楼上的观点

book_123 · 发表于 2014-10-3 12:04:04

517456 发表于 2009-4-11 15:31
山寨体现了中国技术的普及，再把山寨进行统一会进行质的飞跃。

老方

你好

book_123 · 发表于 2014-10-3 12:14:50

shichen717 发表于 2009-8-28 09:12
教育出了大问题
老师就不懂，也不想懂，因为都在争取经费、工作量和职称，那些直接等于落到腰包里的钱。
学 ...

不会点亮二极管和创新有什么关联么。格雷和拉扎维或者也没有玩过单片机呢，人家是微电子专业的博士，不是电子工程。

chun2495 · 发表于 2014-10-3 12:27:57

好的东西就要先仿照再创新,就好比炼字一样,你先得认真学习写字,之后才有自己的书法风格.

dengxiaofeng · 发表于 2014-10-3 13:40:49

不全同意楼主观点

jialaolian · 发表于 2014-10-3 14:41:05

适当的时候还是需要山寨一下吧，技术学到了就是自己的，只有学到了足够的技术才能谈创新

weatt123456789 · 发表于 2014-10-3 14:41:13

山寨好，我喜欢

西施糖葫芦 · 发表于 2014-10-3 15:07:19

几年前用了国产手机就再也不想用了，各种小毛病一大堆，所以现在想买车了也不敢支持国产。

liugang1986 · 发表于 2014-10-3 15:20:35

真么老的帖子，好多人在水啊,这样真的好吗？嗯，算我一个

lovecxm · 发表于 2014-10-3 15:34:15

david1234 发表于 2009-4-11 14:42
青出于蓝而胜于蓝。
我认为山寨在目前的中国相对而言，更具创新性，比哪X芯不知好多少倍。 ...

严重同意二楼观点

leeber2000 · 发表于 2014-10-3 16:35:52

青出于蓝而胜于蓝。

教育如此，总得寻求出路。

Ω囿圉Ω · 发表于 2014-10-3 16:58:43

存在就是合理的。

zwx-wf · 发表于 2014-10-3 17:35:41

lningbd 发表于 2010-10-20 14:58
回复【7楼】armok 阿莫
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正解，老百姓没钱才是关键。

农村人逢年过节买的假露碧饮料，就是图哄小孩子开心，大人其实是识字的。

lblsaber · 发表于 2014-10-3 17:40:42

两个字腾讯

cftx7312 · 发表于 2014-10-3 17:52:56

存在即为合理，坦然面对。

hchkfh · 发表于 2014-10-3 17:53:05

从小做起,从山寨做起,也没什么不好.不是每个人都可以一步到位的.

dzlt2012 · 发表于 2014-10-3 17:57:12

也不是一无是处，山寨应该逐步升级就对了。由形到神，再后面就是创新了。

lianliulei · 发表于 2014-10-21 15:53:09

支持抄袭，这样才有未来

CH3 · 发表于 2015-3-2 10:34:57

AWEN2000 发表于 2009-4-11 18:04
不赞同楼主的观点

研发工程师就是工程应用，主要在开发上，而非研究。

同意，照楼主的意思就是自己开发芯片自己搞所有的东西了，最好代码也是中文的。那还不是回到封建社会了。闭门造车。

maxer555 · 发表于 2015-4-17 12:07:11

都有这么一个学习过程，一步到不了位

zuceyigexingde · 发表于 2015-4-17 13:24:55

楼主在你的专业上有什么创新吗？

adslmorisong · 发表于 2015-4-19 15:38:54

深奥，难理解的山。。。。。

nculibin · 发表于 2015-5-7 09:34:04

给的农民工的薪水，大家都在糊口呢，哪有动力
有动力也不是帮老板打工的

z123 · 发表于 2015-5-7 11:17:54

不可能全部都要从0开始吧？

比如用51做个东西，还要自己学会设计51单片机，和编译系统，然后再开始做东西？

都是踩在巨人肩膀上，能做出东西，已经不错了~~

shaw.wang · 发表于 2015-5-7 11:22:34

鉴于这样的风气，国内很难做出高性能产品。几乎所有公司都是山寨

richards · 发表于 2015-5-7 11:36:37

iPhone 方案仿真出来是啥意思啊？

shiruquaan23 · 发表于 2015-6-11 14:31:19

楼主，估计你连山寨都不会....

haistart · 发表于 2015-6-11 15:56:27

tt3009 发表于 2009-4-11 18:32
诋毁山寨的都是不懂技术的!

天下文章一大抄，技术也是的！只有吸收别人的东西，才能更快更好的发展！不怕 ...

支持，现在科技发展那么快，过长的专利保护期不利于发展。

辰星和月 · 发表于 2015-6-11 16:16:05

围观

lanlibo · 发表于 2015-6-11 21:18:09

这是国内大咖学习的方式说白了咱们不也是在抄袭

QFLN · 发表于 2015-6-11 22:29:16

不能保护原创，市场价格恶性竞争

烤焦的面包 · 发表于 2015-6-12 08:13:33

能山寨的技术人员自身实力也不容小觑

adslmorisong · 发表于 2015-6-12 18:51:06

中国特色创新。

shiruquaan23 · 发表于 2015-7-23 11:57:32

这是借鉴，说得好像楼主很厉害一样

shiruquaan23 · 发表于 2015-7-23 11:57:50

我估计你连山寨都不会

dellric · 发表于 2015-7-23 13:20:17

大家都自以为正确了，其实大家都错了，不要问我什么是对的，我只想告诉你，我告诉你的都是对的，也都是错的，你认为错的，随着时间流逝，错的也会变成对的，对的也会变成错的，如果现在你在思考对错，那我告诉你，你思考的都对，不思考也对，思考为了进步，不思考为了节能。哈哈哈，我错了，等待大家认识到我的对。

w71057178 · 发表于 2015-7-23 16:22:00

不学习怎么超越。你上学学的知识不也是别人做好的

wangsair · 发表于 2015-8-25 17:40:14

我是比较了解航模界的，大疆创新最初也不能说没有山寨，所谓的创新也不能说是100%的创新，毕竟多轴这种布局不是他发明的，但要走出山寨是困难的，因为山寨惯了就很难愿意创新，但好在大疆赶在时代的前面，即使是山寨也赚到了钱，没有大量的资金去养技术人员是很难创新的。
波音公司在最穷的时候是波音本人花自己的积蓄养的专业技术人员，给他们开支，其他人都辞退了，但就是技术人员（一些木工）舍不得扔，由此可见技术人员的重要性

lixin91985 · 发表于 2015-8-25 18:17:45

可能大家忘了一点，

中国也出品很多高品质的产品，不过这样的产品只卖给国外的客户，国内的客户别说买了，就是样品都不提供。

当年做BLDC的时候，浙江那边很多做出口的电机的，对国内一律不提供产品。可想他们对国内的市场是多么的失望。

中国人也有很多的创新，不过基本上都被国外的风投公司看中，变成别人的了。

gdmfq · 发表于 2015-8-25 22:55:57

本帖最后由 gdmfq 于 2015-8-25 22:57 编辑

基本guo情，认真你就输了

fuxinaries · 发表于 2015-8-26 00:58:57

每个国家都经历过这个阶段，日本经历过，德国经历过，中国要成为超级技术中国也需要经历这个阶段

2013的弹子球 · 发表于 2015-8-26 09:30:57

看一看，大家讨论的很激烈啊

PCB2015 · 发表于 2015-8-26 10:47:23

苹果有十几万抄袭工程师

jiulong855@.163 · 发表于 2015-8-26 12:33:30

山寨和学习完全是不同的概念，学习是先抄再弄明白，最后自己做，山寨是抄来就卖

根亚 · 发表于 2015-12-25 15:10:34

没有所谓的“山寨”，我们现在用的手机不知道还要多少钱了？

shiow198410 · 发表于 2016-1-8 12:44:28

都是从这个阶段过来的，德国制造业经历过这个山寨模仿阶段

lintel · 发表于 2016-1-8 13:38:09

你说中国很多所谓的老板太恐怖，我人_民太恐怖才对。很多电工，只是打工而已，有话语权吗，能决定要不要进不进寨？

danieljin · 发表于 2016-2-1 19:00:08

不够全面。创新能力肯定要鼓励的，但是模仿也是缩小技术差距中必须的过程和必然会存在的一种形式。

2005n2005 · 发表于 2016-2-1 19:29:20

正规的公司很多都有买对手的东西来拆解研究模仿的

liangwenfeng26 · 发表于 2016-2-2 14:54:37

cddyy 发表于 2009-4-11 14:50
干掉山寨，难道楼主觉得干掉山寨就能提高自己的创新能力？

对头，山寨是学习发展的必经之路，不先学习别人的技术如何发展自己的