搜索
bottom↓
楼主: elder60

图评样品原理图

[复制链接]
(359408832)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 11:30:53 | 显示全部楼层
搞了,开路 短路 我是指C,老许大概也是。是提醒的意思。
看来,你是指511。

“1.通常,传递函数的输出是电压,那它比上输入电压就是放大倍数。”

所谓“通常”就是大家习惯的理解方法。

此时,大家都会理解成“ 放大器确实是PD调节器,510电阻就是D。”
(359407273)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-13 11:56:52 | 显示全部楼层
看这样的讨论很有意思。

佩服elder60! 年届花甲,还能有这样的兴致和小辈理论。
(359404355)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-13 12:45:30 | 显示全部楼层
都是高手啊.
(359404351)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 12:45:34 | 显示全部楼层
你不妨说说,这说明什么?让我理解你的想法。
(359402914)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 13:09:31 | 显示全部楼层

(原文件名:放大器的传递函数.JPG)

把510电阻短接了,你认为,上图发生了什么变化? 请也画图。
(359402183)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-13 13:21:42 | 显示全部楼层
【109楼】 elder60 60岁老头
周2下午是看病配药的时间,刚回来。

......

目前问题主要在于:除了zjiafu和我,大家手上没有东西,没法试,所以也没法深入讨论。

样品的价格300元,太贵。

其实只要有了上下磁铁,电磁铁和霍尔,是否就好的多。不管是MCU方案或模拟方案,都可以试。

那么,上下磁铁,电磁铁和霍尔要多少钱,大家愿意玩?当然,成功与否,“后果自负”。

----------------------------------------


elder60老师:

您好!

我也订了“磁悬浮样品”。 我具备良好的实验设备,只是希望我自己能挤出时间学习研究。

-------------

顺便说一下:我的家族世代为医,如今又刚出了一位“食品质量&营养”才子。

她说:请您注意身体。针对您的情况建议:

1。每天坚持吃“十几种豆类、米类,用紫砂锅(150w~300W)慢火熬制的营养粥,最好晚饭用”;

2。试着吃一些海参,早晨吃,隔一天一条(中等大小,40~50元/条);

3。坚持“缓慢的、有氧的运动”;

4。坚持午休。


<font color="#000000">
(发大字,为了老师的眼睛~)
</font></font>
(359401831)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 13:27:34 | 显示全部楼层
【158楼】 zjiafu
请说清楚点.
---------------------------------------------
把510电阻短接了,你认为,上图发生了什么变化? 请也画图。

图上画的,就是传递函数。
把510电阻短接,传递函数变成什么样了?  不能再清楚了.
(359401760)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 13:28:45 | 显示全部楼层
谢谢【159楼】 CCGL。
(359401395)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-13 13:34:50 | 显示全部楼层
elder60 老师:

请您坚持午休。

很重要,  为了您自己的身体, 更是为了您的亲人, 为了您可爱的孙女小欣  ~~~~ 请您午休......
  


</font>
(359401219)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 13:37:46 | 显示全部楼层
我坚持,请也画图。

你的简化图,针对于你的实验,完全正确。

不过,我坚持,请必须画图回应我。
(359400501)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 13:49:44 | 显示全部楼层
我怎么画,你也怎么画。我画图不也没有数据么。

我只是想知道,你理解了没有?请不要怕有错,请勇敢。
(359399079)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 14:13:26 | 显示全部楼层
我惊讶,不过你必须理解这种图,书上比比皆是。那我来画。


(原文件名:放大器的传递函数1.JPG)
(359398653)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 14:20:32 | 显示全部楼层
我不知你能理解否:随频率增加,K 将趋向无穷大。
(359398141)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 14:29:04 | 显示全部楼层
169楼】 zjiafu

我大概明你的意思是频率越高,K越大,当到达某一频率后电容相当短路了,放大倍数是1M/510,如果510没有了,K将是无穷大,是这样吧,但这个频率实际值可能很高呢
-------------------------------------
对了。 “510就是D”是一种极通俗的说法。
看来 “C就是D”,“斜率就是D”是更好点的通俗的说法。

要理解其物理意义,不拘泥于“说法”,否则,大家没法活。
(359397397)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 14:41:28 | 显示全部楼层
请再实验:将顶图的SA'点对地强制短路。看看。

请养成良好习惯,每次实验前,先预先估计实验结果,再实验,和预计比较。

那么,这个实验,你的“预计”是什么呢?
(359396661)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 14:53:44 | 显示全部楼层
请回应【173楼】

【174楼】我会回应的。我先歇一下。另有事。
(359388824)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 17:04:21 | 显示全部楼层
我回来了。

zjiafu在吗?我发现还真离不开你了。

你是幸运的,因为你的实验对象估计是个频率响应不好的运放,所以510欧时,闭环增益已经是1000/0.51 + 1 = 2000了。
(怎么发现顶楼图中我错了,写的是1000。)
频率高时,蓝线高不上去的。仍跟红线一样,或相差不多。


另外,你是否用示波器看过没自激?

SA'点对地强制短路的观察,情况如何?
(359386507)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 17:42:58 | 显示全部楼层
【159楼】 CCGL

谢谢你对我身体的关心。

“我的家族世代为医,如今又刚出了一位“食品质量&营养”才子。 她说...”

又是“才子”,又是“她”。

可是像“许广平先生”那样的“杰出女士”,哇!那可是大人物耶!


老玩童的玩笑话。莫怪。
(359385404)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 18:01:21 | 显示全部楼层
(359383458)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 18:33:47 | 显示全部楼层
唉!我说是PID?证据?

见130楼,150楼。

好在【150楼】没编辑过。
(359383002)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 18:41:23 | 显示全部楼层
有你怎么挑战的么?

为此,保留证据。
【180楼】 zjiafu
测试等下进行,我在网上找了一些调节器的例图,对比了一下,样品是PD调节器,不是PID调节器,你说这是PID调节器,请解析一下
(359382450)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 18:50:35 | 显示全部楼层
算了,继续吧。

为更深入地帮你理解510欧的问题,又画了个图。请仔细看,就怕你不仔细。


(原文件名:放大器的传递函数 和 一个实际运放的开环增益.JPG)
(359382000)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 18:58:05 | 显示全部楼层
这里有2个参数我们不知道:
1. C的值,决定转折频率。
2. 运放的增益带宽
(359380989)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 19:14:56 | 显示全部楼层
我一天都没收到邮件。

你的万用表不能测C吗?

“增益带宽”是运放的最基本参数。pdf文件中必有。
(359380551)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 19:22:14 | 显示全部楼层
哈哈,你真的没感觉到,“大胆!”“且听明天分解。”是嘻语吗?

我服你!!!
(359379620)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 19:37:45 | 显示全部楼层
欢迎许老师。
你是当老板的,想看看你的厂子,还想敲你顿饭。你看看这件事希望大不大。
(359379186)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 19:44:59 | 显示全部楼层
你们先谈,我打个电话。

许老师,那个饭...
(359377129)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:19:16 | 显示全部楼层
啊,不好,我的饭把许老师给弄走了。怎么办??

看来,嘴搀是坏毛病。
(359377057)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:20:28 | 显示全部楼层
zjiafu在吗?

关于录音?
(359376645)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:27:20 | 显示全部楼层
如果你现在就自己搭个板,替代他的PCB,估计,将怎么样?

还有多少不理解的地方?

估计你还没有动电位器?建议先不动它。

你本来打算怎么继续?
(359376239)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:34:06 | 显示全部楼层
我编辑过了。
(359375941)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:39:04 | 显示全部楼层
估计,将怎么样?

等零件齐了再做,估计几天?
(359373713)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 21:16:12 | 显示全部楼层
今天是512周年的次日。去年的那些天,几乎没有好好睡。

一年了。好快啊。
(359371325)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 21:56:00 | 显示全部楼层
太好了。你发邮件给我,告之电话。我再打给你。
(359371174)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-13 21:58:31 | 显示全部楼层
那就 晚安。今天不知怎的,累了。
(359341671)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 06:10:14 | 显示全部楼层
已收到。辛苦了。

不过,你又做了傻事,“线路录音”是“电录”,不会受各种声音干扰。

“为保证录音质量尽量不受外界影响,我连风扇都关掉” 只能说是吃力不讨好。
(359338604)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 07:01:21 | 显示全部楼层
若以后还要录音,应同时作一张“动作时刻表”,你说对吗?
(359335912)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 07:46:13 | 显示全部楼层
请回顾我们之间的若干分歧点,清理一下,现在还有多少分歧,列一清单,要消灭它。

要站在“我是原设计者,我会怎么想,怎么做”的演员立场上。

HW101的资料看了没有?

我今天要出去一天。
(359330833)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 09:10:52 | 显示全部楼层
马上就出去了。

传感器灵敏度很高的,受各种声音干扰是有可能的
什么传感器?
(359303670)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 16:43:35 | 显示全部楼层
我回来了,刚会见的是ywl0409 老黄牛。他将帮助进行永磁和铁磁(线圈)方面的测试工作。详情另贴。

我们先谈。刚我已经打了不少了。为了找2个图,按了
“贴子回复数目太多,为方便浏览此处隐藏了181个回复。点击此处查看完整的帖子。”
全没了,气死。要算帐在你的头上。

后贴将继续。
(359301003)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 17:28:02 | 显示全部楼层
【218楼】 zjiafu
我【216楼】说得不对,应该是怕球受到风吹引干扰,是有可能,你也太严格了,还要动作时刻表.
----------------------------------------------------------
几M的数据,我能知道什么时候求干什么?我神仙?替我想想。

【219楼】 zjiafu
按你推测,那个电容C的容量由什么决定呢?频带?如何推算?
用你的话 每次实验前,先预先估计实验结果,再实验,和预计比较。  
那么,这个实验,电容C的容量你的“预计”是多少呢?
【220楼】 zjiafu
今天我问了很多人,终于找到电容表了,容值我测到了,但先不告诉你,我想听听你的“预计”
相信结果是你意想不到的
首先说明我是拆下来再量的,不会有错,而且在同一量程下找了一些已知的,容量不同的,相同的电容都对比过,证明表没问题的.
-----------------------------------------------------------
家伙,又想刁难我!
一并回答:
如果是我设计,线路与此不同。
目前的电路,电容C的容量决定了转折频率,L则决定另一个转折频率。(见135楼的图2和图3)
如你前面的估计,至少它俩要互补。目前L将由老黄牛测试。我现在还不知。
C的容量还和系统特性匹配,再由调试数据决定,我无能预计。

【221楼】 zjiafu
我觉得这么简单的一个电路,只有几个零件就实现了磁浮功能,如果硬要在这个电路中插入一个MCU的话,这个MCU显得很多余了,而且性能不一定可以超过这个样品的,我觉得对这个电路进行一些改进,提高性能更实际些.
-----------------------------------------------------------
我对于使用MCU效果的态度,到目前还是:1.不否定,2.有担心,3.希望能更好。
(359299438)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 17:54:07 | 显示全部楼层
我认为电容C的值还与L有关
---------------------------
电容C的容量决定了转折频率,L则决定另一个转折频率。(见135楼的图2和图3)至少它俩要互补...
对立吗?

【215楼】请回顾我们之间的若干分歧点,清理一下,现在还有多少分歧,列一清单,要消灭它。
(359298723)

出0入84汤圆

发表于 2009-5-14 18:06:02 | 显示全部楼层
【227楼】 zjiafu

L -> 球的作用力 -> 球运动 -> 霍尔输出

反馈回路中这个外部过程的传递特性是不能忽略的,C当然和L有关,还和球的质量有关呢。
(359298154)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 18:15:31 | 显示全部楼层
135楼的图2和图3,到底懂了没有?

一共6个电容,2个电源的,不测也罢,LMV341二端有2个测不测由你定,运放第2脚的定时电容也测一下。

接下去,先整理原理图。要求和原图完全一致(仅LMV324的4,11脚颠倒一下),不能变化。LMV324的引脚和PCB丝印图一致。

ywl0409 老黄牛 将用RLC电桥测试线圈电感,线圈的各参数,磁铁的参数。(为此将做一个简易高斯计)

现在是测量阶段,要仅快结束。进入第二阶段。
(359295363)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 19:02:02 | 显示全部楼层
下面将第二阶段我的设想讲一下,听你的意见,因上午和老黄牛讨论了一下。

要仅快改变目前只有少数人手上有样品的情况。

但我们现阶段的认识是否正确要确认,为此打算:

1. 由于线圈嵌在环铁中,老黄牛仅可能在2,3天内完成样品熟悉和L测试。最终将数据上传。这样,将结束本贴。(太长了)

2. 第2阶段的内容是交叉实验,即自己做实验样品:“上下磁体,驱动线圈,传感器组合” + 试验用PCB。

(以下称“组合”和PCB)两者用排线连接。

两者可分别与原样品的对应部分交叉连接进行实验,实验成功,就证实我们第一阶段的正确性或部分正确性。 (后续)
(359293123)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 19:39:22 | 显示全部楼层
3. “上下磁体,驱动线圈,传感器组合”由我负责。并取得许老师帮助。其中老黄牛永磁体测试部分。

4. PCB部分的原则是这样的:

4.1. 不用贴片器件
4.2. 不考虑外型(长方的)
4.3. 必须有目前电路图的全部,并附加机动焊盘。
4.4. 可以将MCU的电路也放在上面。

由于我们还没有就MCU方案进行讨论,那从现在起就开始务虚。

之所以考虑4.4,是让更多的人有磁方面的硬件,可以尽快进行实验。可以不考虑MCU方案的完整性,但至少要保证可以进行“上挂式”的实验。

这方面,请多多取得许老师和其他网友的意见。

由于精力和水平问题,除了做“组合”方面的事以外,我可能上网较少。

我将探索一下,有没有第2阶段以后的事。

妥否?
(359293013)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 19:41:12 | 显示全部楼层
【235楼】 zjiafu
        磁浮原理图,与实物一一对应,经测LM324裸片那面实为正面,标着IC2,IC3那边为底面.
---------------------------------------
理由?
(359292786)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-14 19:44:59 | 显示全部楼层
今天和花甲老人聊了几个小时,感觉很多基础知识都已经还给老师了.所以,正好趁这个机会,重新再补一下.
我将在最近的几天内熟悉一下这个装置,然后给出线圈的主要测量参数.
随后,以目前的这个电路为基础,给出一个电路控制方案.以供参考和修改.然后以它作为试验用的PCB.
(359292569)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 19:48:36 | 显示全部楼层


传感器IC的测试和安装,电位器的调试工艺将都是我们要面对的事。

工艺稳定是第一位的,性能改进以后再说。
(359292413)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-14 19:51:12 | 显示全部楼层
注:sadf123是我的另一个注册名.
(359291550)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 20:05:35 | 显示全部楼层
脚的事这样处理:我们权当样品的上的IC,不是LM324,(是LM924,824均可,反正它和LM324的脚不同的仅是4,11脚)

这样以后讨论方便。妥否?
(359290763)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 20:18:42 | 显示全部楼层
我的意思是:和我们通常理解的一样

上图中标号:14 13....9 8   7 6 ...2 1
我的意思为:1 2 ...7       8 9....13 14

其中8脚,你量一量,是否和丝印脚上串孔是通的?
(359289499)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 20:39:46 | 显示全部楼层
好,那你同意【245楼】意见?
(359285218)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 21:51:07 | 显示全部楼层
(359283403)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 22:21:22 | 显示全部楼层
zjiafu 请开始考虑【234楼】第二阶段我的设想
(359283238)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 22:24:07 | 显示全部楼层
你对MCU熟悉吗?
(359282999)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-14 22:28:06 | 显示全部楼层
还有大致回忆录音的次序。
(359245058)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 09:00:27 | 显示全部楼层
zjiafu 请回应 “以酝酿开始第二阶段的事了”中的“设想”
(359245054)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 09:00:31 | 显示全部楼层
zjiafu 请回应 “以酝酿开始第二阶段的事了”中的“设想”
(359245037)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 09:00:48 | 显示全部楼层
zjiafu 请回应新贴“我们是否可以酝酿开始第二阶段的事了”中的“设想”
(359238158)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 10:55:27 | 显示全部楼层
球的重量=175g。
(359233654)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 12:10:31 | 显示全部楼层
“不用担心我的进度会比你们慢”

咋回事,我晕。
“我”我懂就是你。
“你们”,我不懂???????????

???????????????????

现就只差那个磁环了
-------------------
见贴“我们是否可以酝酿开始第二阶段的事了”【9楼】【10楼】
(359232990)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-15 12:21:35 | 显示全部楼层
你说的我同意
--------------------------
那就是,“分工”,“合作”,“共享”...
(359162479)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-16 07:56:46 | 显示全部楼层
今天,赛格淘宝。
(359162116)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-16 08:02:49 | 显示全部楼层
【262楼】 elder60 60岁老头
今天,赛格淘宝。
----------------------------

老师:  您早!

       赛格淘宝,,,, 若是有那个磁环"100/60/10",    请您帮我淘10个,  钱我一定付足..... 先谢了~
(359161064)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-5-16 08:20:21 | 显示全部楼层
老兄眼尖啊,好在还未走。看我们运气。
(359075064)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-17 08:13:41 | 显示全部楼层
提个问题:

如果磁环的内径和外径增大,而四个线圈的位置不变;会有什么影响?
如果磁环的内径和外径增大,而四个线圈的相对位置也增大;会有什么影响?
(359064779)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-17 11:05:06 | 显示全部楼层
顶的太高了,建议另起一楼
(358852542)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-19 22:02:23 | 显示全部楼层
错过好机会了,这是个好项目呀!明天晚上再来看这个项目的东西!!!
(358758057)

出0入0汤圆

发表于 2009-5-21 00:17:08 | 显示全部楼层
貌似H桥啊。
(358755774)

出0入84汤圆

发表于 2009-5-21 00:55:11 | 显示全部楼层
【268楼】 taishan

晕菜,这两百多层楼,你就得出这么个结论?
看来我们这么认真分析原理图,真是几个在独乐乐呀……
(356976240)

出0入0汤圆

发表于 2009-6-10 15:14:05 | 显示全部楼层
鄙人一直在跟,也想参与。评价:
elder60是个闲不住的老头
zjiafu,是个不服输的小伙。
这将近300层楼,几乎是你二人论战,是否有高处不胜寒之感?很精彩!也就阿莫的网站能有这么精彩的文章。
(354805109)

出0入0汤圆

发表于 2009-7-5 18:19:36 | 显示全部楼层
我在义乌市场上找了有100*60*15和100*60*20的铁氧体.16*6和30*3的钕铁硼没看到有现成的.厂家要定做的.深圳会有吧
(354138946)

出0入0汤圆

发表于 2009-7-13 11:22:19 | 显示全部楼层
可能我看的不够仔细,粗略看了一下,好像大家没有提到磁的强度问题
(351529201)

出0入0汤圆

发表于 2009-8-12 16:18:04 | 显示全部楼层
看看,顶起
(348490387)

出0入0汤圆

发表于 2009-9-16 20:24:58 | 显示全部楼层
楼主还能一起分享交流么,我最近也在分析这个东西。
(348489981)

出0入84汤圆

发表于 2009-9-16 20:31:44 | 显示全部楼层
elder60好像有一段时间没出现了,不知道他老人家最近怎么样了。

楼上有什么要交流的可以提出来大家研究一下。 :)
(348489264)

出0入0汤圆

发表于 2009-9-16 20:43:41 | 显示全部楼层
顶!!!
(347844994)

出0入0汤圆

发表于 2009-9-24 07:41:31 | 显示全部楼层
早上来顶一下!!
(347577210)

出0入0汤圆

发表于 2009-9-27 10:04:35 | 显示全部楼层
顶一下
(346326087)

出0入0汤圆

发表于 2009-10-11 21:36:38 | 显示全部楼层
楼很高,看起来很累啊。
都是好文章,不错
(346079309)

出0入0汤圆

发表于 2009-10-14 18:09:36 | 显示全部楼层
我怀疑那磁铁是四磁极的,这个不好弄,没有充磁设备
(307959253)

出0入0汤圆

发表于 2010-12-29 23:03:52 | 显示全部楼层
其他没有表号的电容有多少的最好?为什么没有如讨论范围呢?我已经按照原理图自己做了一块面包板,还没测试,不知道具体测试步骤从哪里开始比较合适!望指教!
(307883934)

出0入0汤圆

发表于 2010-12-30 19:59:11 | 显示全部楼层
回复【250楼】zjiafu
-----------------------------------------------------------------------

10UF是什么电容啊 ?图上没表正负极啊
(302608245)

出0入0汤圆

发表于 2011-3-1 21:27:20 | 显示全部楼层
这么高的楼,都没耐心看里面的内容了.

只是,这图可能会有问题啊!

输出级怎么能用射极输出呢?
那么推动的运放就必须用更高的电压了.是多少伏呢?
或者也应该用自举提升运放的供电啊.

因为射极输出的电压是永远会低于运放的电压.
运放要是受了未级电压的限制就无法饱和导通输出管了,
这是哪儿设计的图啊?  

如果楼中己经有人提过了,并己解决了,就算咱没说.
(302603409)

出0入0汤圆

发表于 2011-3-1 22:47:56 | 显示全部楼层
好强大的帖子
(296482111)

出0入0汤圆

发表于 2011-5-11 19:09:34 | 显示全部楼层
光看不回可以么? 但是为什么什么都没看到?
(291675761)

出0入0汤圆

发表于 2011-7-6 10:15:24 | 显示全部楼层
强帖,前辈辛苦了
(291646410)

出0入0汤圆

发表于 2011-7-6 18:24:35 | 显示全部楼层
顶一下
(291626998)

出0入0汤圆

发表于 2011-7-6 23:48:07 | 显示全部楼层
顶一下
(283379921)

出0入0汤圆

发表于 2011-10-10 10:39:24 | 显示全部楼层
顶一下,看不懂,要加强学习
(282123854)

出0入0汤圆

发表于 2011-10-24 23:33:51 | 显示全部楼层
09年5月的帖子  看到手又痒了  真看不出  还有那么又有激_情的老前辈
(281736085)

出0入0汤圆

发表于 2011-10-29 11:16:40 | 显示全部楼层
我才发现 mark
(277740612)

出0入0汤圆

发表于 2011-12-14 17:07:53 | 显示全部楼层
mark
(277738044)

出0入0汤圆

发表于 2011-12-14 17:50:41 | 显示全部楼层
看看
(273184620)

出0入0汤圆

发表于 2012-2-5 10:41:05 | 显示全部楼层
我也来盖一层
(273170564)

出0入0汤圆

发表于 2012-2-5 14:35:21 | 显示全部楼层
路过
(272376972)

出0入0汤圆

发表于 2012-2-14 19:01:53 | 显示全部楼层
回复【楼主位】elder60 60岁老头
-----------------------------------------------------------------------
也许是因为看不懂,我已经您充满了敬畏!敬礼!
(245425049)

出0入0汤圆

发表于 2012-12-22 17:40:36 | 显示全部楼层
zjiafu 发表于 2009-5-13 14:27
【170楼】 elder60

我明白了,理论的确是这样,但要结合实际----我们的样品,频率应该不会很高 ...

zjiafu,您好!
我想联系您,有些问题想请教一下。可以吗,
不会打扰您的。请回复,
(223159644)

出0入0汤圆

发表于 2013-9-6 10:30:41 | 显示全部楼层
学习   了                                                                                      
回帖提示: 反政府言论将被立即封锁ID 在按“提交”前,请自问一下:我这样表达会给举报吗,会给自己惹麻烦吗? 另外:尽量不要使用Mark、顶等没有意义的回复。不得大量使用大字体和彩色字。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|amobbs.com 阿莫电子论坛 ( 公安交互式论坛备案:44190002001997 粤ICP备09047143号-1 )

GMT+8, 2020-10-2 07:18

© Since 2004 www.amobbs.com, 原www.ourdev.cn, 原www.ouravr.com

快速回复 返回顶部 返回列表