X86系统有I/O口吗

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 13:26:12

单片机系统需要使用专们的语言开发，感觉总是不好。X86系统购买简单，性能强大，软件也多，开发相对简单，不知道有没有人使用过X86系统作工控的？它的I/O口该怎么引出来？谁有这个资料给一份，网上基本上没有这方面的资料。谢谢

zeta1989 · 发表于 2009-10-26 13:27:26

你学过《计算机组成原理》么？

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 13:29:03

【1楼】 zeta1989
这个问题与这个有关么？跑题了。

Huaan · 发表于 2009-10-26 13:30:47

看样子LZ没学过

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 13:37:51

晕，居然有这么多的人说没学过，拜托，那种简单的东西不入我的眼，就不要贬低别人了。现在问的是，怎么引I/O口出来，还是请知道的人帮忙回答一下。
PCI/ISA接口，PCI-E，这种接口都有协议，在后端还需要加芯片才能分出I/O口。
我现在要问的是，能否引出GPIO这种接口，或者是AD/DA端口，不需要另外加芯片的。

zeta1989 · 发表于 2009-10-26 13:39:21

要是学过就应该知道。

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 13:43:11

无语，请zeta1989和其他不知道的人移步离开，谢谢。

zeta1989 · 发表于 2009-10-26 13:45:28

...........

kyughanum · 发表于 2009-10-26 13:46:30

刚好我没戴眼镜~~戴的话就掉地上了~~~

hyz_avr · 发表于 2009-10-26 13:55:14

无语..

usbfish · 发表于 2009-10-26 14:06:39

X86架构的可以参看一下PC104
或者考虑使用PowerPC架构，都很不错。

lollipop · 发表于 2009-10-26 14:07:35

X86开发简单？

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 14:14:00

PC104接口？好，谢谢，就去找PC104的定义参考一下。
X86当然很简单，很多的东西都已经被标准化了。比起换一块板子就要重新编码的东东来说，确实要简单，开发工具也多。主要的问题就是耗能比较大而已。

jackiezeng · 发表于 2009-10-26 14:23:25

期待LZ能用起来，这样就可以买点淘汰的CPU来玩，这些CPU 可真便宜啊~！

virginlulu · 发表于 2009-10-26 14:36:33

楼主不要拿出一副无知无畏的样子哦，X86的I/O可以看下计算机原理方面的书籍，就明白了，多学习吧

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 14:44:07

【13楼】 jackiezeng
主要目的就是用那些旧CPU来做一些事情，要不然的MCU种类多，用起来很烦，还要担心买不买得到的问题。
个人自做嘛，没成本压力，不用考虑成本，从486到COre duo，想要那种就那种，比较好。
【14楼】 virginlulu
多学习的嘛，理论方面的没兴趣，新人可以学学。本人老油条，没必要了，但还是谢谢各位的好意，不过现在讨论的不是这种问题，有做过的请指教一下。

coody · 发表于 2009-10-26 14:46:47

很难想象，没有IO它还有什么用？狂笑一声

jackiezeng · 发表于 2009-10-26 15:11:31

应该是没有IO ，只有数据总线和地址总线，或者一些控制信号。 IO也应该是主板上的东西，

yan_jian · 发表于 2009-10-26 15:20:48

晕！开眼界了。
我也不知道有IO没有！

印象中ADC是没有的

yan_jian · 发表于 2009-10-26 15:21:33

难到现在找不到《微机原理》那本书了？

dhyana · 发表于 2009-10-26 15:29:04

大家说了这么多，直接点儿吧
X86的IO一般是扩展出来的。例如主板上的超级IO芯片。ITE871X系列 winbond 83627系列等等。
我们能够用到的就是并口。
也有部分工控板子，直接带有一些挂在smbus总线上的io

luckroll · 发表于 2009-10-26 15:30:30

楼主可以做个ISA卡 PCI卡也可以（不过比ISA卡复杂多了）

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 16:03:39

【20楼】 dhyana
去买几块老板子来拆IO芯片，呵呵，这个方法不错。算找到一个方法了。然后总线接口搞成接插式的。
PCI卡估计都没得什么人用了，PCI-E卡还不错，就是没看见有人这么做过，拆超级I/O芯片搞起来比较快，通用性也强。
另外楼上说什么原理不懂的人，还是请移步开比较好，我不怎么喜欢和那些不太懂事的人聊天，虽然这是经常遇到的事。

gzhuli · 发表于 2009-10-26 16:39:56

【18楼】 yan_jian
印象中ADC是没有的
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现在的电脑有6～8路16～24位的ADC/DAC：声卡；另有3路8～10位高速DAC：显卡。

【22楼】 UNPLAY
去买几块老板子来拆IO芯片，呵呵，这个方法不错。算找到一个方法了。
---------------------
SuperIO芯片挂在功能相当于ISA总线的LPC总线上，这个总线很多主板都没有引出。
另外，现在的主板都有SMBus总线，可以带个PCF8574做8路个GPIO扩展，不过速度和实时性就别指望了。

zlei · 发表于 2009-10-26 16:48:27

1、smbus挂i2c的gpio芯片扩展
2、通过打印口扩展，我用来扩4*4键盘和字符LCM
3、super-io不说了
4、最简单的是usb,用FT2232，我现在用的方案。
5、有些新的主板，如MCP68S芯片组的，bios采用Dataflash，有些工程师为了调试方便，都留下了SPI口的双排针，只是没有焊接。
6、手头设计的一块工控板，采用ETX架构，GPIO通过外接的X17C158扩展。

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 16:56:10

突然发现还是PCI接口比较省事，因为发现CPU的PIN和接口也多，加上南北钱的BGA，排版太困难。决定改用PCI接口做一个插卡的GPIO口，写驱动，然后，事情就结束了，在任何一块主板上都能用，准备做一个带很多个I/O的PCI或PCI-E转接卡。
谢谢各位。

heky · 发表于 2009-10-26 17:08:36

UNPLAY 准备做了吗？

UNPLAY · 发表于 2009-10-26 17:44:18

【26楼】 heky
准备做。
目前是原理分析阶段，离开始做还有一段距离。在公司做事时，按流程做事做惯了，现在也还有这个习惯，呵呵。

oouu01 · 发表于 2009-10-26 19:31:46

其实单片机做了很多年了，也该向X86转一转了。对老的X86的CPU需要熟悉的就是总线和接口。

heky · 发表于 2009-10-26 20:18:09

UNPLAY 我也是准备用这个PCI接口，不知道现在最新的总线好不好搞。

hecat · 发表于 2009-10-27 08:58:28

只能说楼主强人。

luckroll · 发表于 2009-11-13 17:46:29

整理东西找出多年前手工飞线的PCI 32路IO卡秀一下

(原文件名:NEC_0105.JPG)

(原文件名:NEC_0106.JPG)

vtte · 发表于 2009-11-13 20:17:36

楼上这个强连个电容电阻都没有

gzhuli · 发表于 2009-11-13 20:31:17

我看到有4个电容。

luckroll · 发表于 2009-11-13 20:54:22

是的总的4个滤波电容 2个芯片（用贴片的话一片就够了不过飞线难度太高了）

neiseng · 发表于 2009-11-18 23:28:04

我的看法，谬误之处还望大家指出：
首先，x86/x64的地址编址两部分组成，端口编址和内存编址；R/W他们在机器指令是不同的。
在计算机的早期NEC,或其他一些处理器的地址编址是统一的。
如果{【楼主位】 UNPLAY }所指的I/O口是x86的端口，那么x86是有I/O口的。

从8086/8088--最新的x86/x64处理器家族，端口编址范围一直不变[0000-FFFF]，16bit。
内存编址：
在80386之前内存编址 20bit(8086/8088,?80186),24bit(80286).
80386的出现，在处理器内部支持32bit内存编址，但当时的支持芯片却没有实现4G内存。

80486的晚期----Pentume,总线由ISA-->PCI。

在ISA总线上对地址的编码基本上是固定的，--〉跳线--〉ISAPNP/
PCI系统占用的I/O地址是可配置的，但是为了保证操作系统的兼容性(...),在机器冷启动的时候
一些基本的设备I/O地址线固定在固定的地址(exp:Video,KB,FD,HD...)，随着操作系统，驱动程
序启动可能会重新配置他们(也包括内存编址)。

我觉得我好笨，想表达清楚，却很难控制语言；
这样吧你可以看一下PCI协议，最简单和重要的是那256个PCI配置字节的定义。

最好有个大师级的人物来讲，深入浅出，能一语道破；
若不然的话，给点参考。
1.8086计算机组成原理，8086的汇编。
2.80386计算机的资料。（可以找一本Linux内核代码分析的书，不要那种Linux1.0的）
3.PCI协议。
4.Bochs源代码，暂时别看Qemu的；Qemu地实现机制牵扯太多。
5.国内的CH375PCI-->ISA桥，看看他们的资料。
...
不用死嚼的，没事看看，或许某一天能顿悟的。

8086及其重要，那是一切的祖宗；等你顿悟的时候就会有强烈的体会.
以前我就是由低到高(处理器/系统级别),由高到低经过几次反复好像明白了.

neiseng · 发表于 2009-11-18 23:59:10

Continue Re:
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【楼主位】 UNPLAY
单片机系统需要使用专们的语言开发，感觉总是不好。X86系统购买简单，性能强大，软件也多，开发相对简单
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x86系统开发个App是简单,但是到Driver级别所需要的知识储备可是很大的,调试起来有时会让人发疯的.
在M$ Win下开发一个PCI驱动,刚开始可能会经历几十次甚至上百次的蓝屏;
要想开发一个好的接口卡,软硬件的构架设计很重要.
还有,就是在工程学上,项目不可预计,更不可控;但当成长远的目标,做技术储备是很好的.

最好买现成的,先从简单的开始.
比如买一个PCI->并口的卡(唬人) ,用IRQ/DMA传送数据(最快4M),再搞一个通信协议.
访问并口的方式和通信协议搞奇怪的(应用/唬人兼有,唬人适可而止).

nhchmg · 发表于 2009-11-19 09:12:41

还是楼上的实在，这样看来x86还是没有像单片机那种可以精细控制一个芯片引脚的那种IO。

nhchmg · 发表于 2009-11-19 09:23:41

请问 luckroll 康锦海，你的那种板子叫什么名字？在哪有卖呢？

luckroll · 发表于 2009-11-19 10:06:55

【38楼】 nhchmg
PCB板子叫什么名字不记得了应该可以叫PCI实验板吧也有ISA的 N多年前深圳赛格买的
手上还有ISA空板等下拍个ISA实验板的图片

joyko · 发表于 2009-11-19 10:09:11

8086还是学过的，只有地址/数据/控制总线，如果你要扩展IO可以用8255之类的芯片，IO是什么，起码能判断输入电压，能输出一定范围电流的高低电平电压吧。其实知道X86，用别个单片机都很简单。。

luckroll · 发表于 2009-11-19 10:37:08

ISA实验板PCB来了

(原文件名:NEC_0109.JPG)

(原文件名:NEC_0110.JPG)

gzhuli · 发表于 2009-11-19 11:10:04

【37楼】 nhchmg
这样看来x86还是没有像单片机那种可以精细控制一个芯片引脚的那种IO。
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x86控制一个IO很容易，但x86架构设计思路是做大数据量吞吐而不是实时控制，不说操作系统因素，光是流水线、cache、总线访问延迟等因素，实时性就很难保证。

nhchmg · 发表于 2009-11-19 13:02:41

太笨了，搜了半天也没搜到，还有哪位仁兄知道这种PCI空板叫什么名字呢？

517456 · 发表于 2009-11-19 16:30:10

MC68000比X86还简单，连IO指令都没有，只能通过读取地址的方式还进行IO扩展。

arefeng · 发表于 2012-1-11 20:07:50

感觉这个比51等系列单片机难多了,呵呵

X86系统有I/O口吗

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