我们的雕刻机PCB作品(1)：精细到3mil(0.08mm)宽度的线条(图)，其实这还不是我们的机器

armok · 发表于 2009-11-3 15:46:02

在发布这个测试前，让我们看一下，目前的PCB公司能做到的线条精度。

   我们一直合作的PCB批量厂，线条最大精度是8mil (即0.2mm)
   目前国内公认最大的打样公司嘉立创的技术规范是：线条最大宽度 6mil (0.15mm)

   目前传统最高精度的打样线条是6mil(0.15mm), 我们的雕刻机能可靠的雕刻出3mil(0.08mm)的线条。

为了演示我们的雕刻机的高精度，及PCB雕刻能力，我们演示雕刻 3mil (0.08mm) 。事实上，这并不是我们的机器极限。我们理论上能雕刻出更细的线条。

我们的机器性能，得益于：

  1. 我们的机器的设计的先进性与合理性。
  2. 我们的制作工艺。
  3. 日本盘起（大连工厂）的含油轴套+盘起光轴的高精度。
  4. 日本盘起（大连工厂）的双螺母消回差机构的优异表现。
  5. 日本盘起（大连工厂）的304不锈钢T型丝杆的优秀性能。
  6. 瑞典SKF轴承的高精度
  7. 我们的电子系统、步进电机+驱动器、主轴电机的优秀表现与良好配合。
  8. 我们购买的万元级磨刀机，及 kaif_w 精湛的磨刀技艺。

(原文件名:04.jpg)

(原文件名:05.jpg)

(原文件名:06.jpg)

(原文件名:07.jpg)

(原文件名:08.jpg)

(原文件名:09.jpg)

(原文件名:尺寸1.jpg)

(原文件名:尺寸2.jpg)

刀具介绍：我们自行生产的0.06mmV型刀,刀角是10度，使用美国3.175硬质合金专用刀具圆棒加工。

(原文件名:01 使用我们的夹具（没有用双面胶）固定PCB.jpg)

(原文件名:02 使用我们自行磨制的V刀.jpg)

(原文件名:03 V刀放大图.jpg)

chierchen · 发表于 2009-11-3 15:47:21

廣告位置招租~~~

====

誘人啊~~~

h2feo4 · 发表于 2009-11-3 15:48:09

非常漂亮
相当相当诱人

leesong · 发表于 2009-11-3 15:48:41

占位

guangshu · 发表于 2009-11-3 15:49:42

eyecan · 发表于 2009-11-3 15:49:51

3mil 什么概念啊.....
崩溃...

damoplus · 发表于 2009-11-3 15:50:35

廣告位置招租2~~~ 晕！刚看是才2楼，才打几个字就成无效广告位了....

110112110 · 发表于 2009-11-3 15:51:27

占位

gongcsf · 发表于 2009-11-3 15:53:22

极好。

stevencao · 发表于 2009-11-3 15:53:23

帅，占个位

anson · 发表于 2009-11-3 15:54:11

期待比较系统的雕刻PCB的流程和相关的操作和经验，包括钻孔（如果保证过孔精度等）

dx4700775 · 发表于 2009-11-3 15:54:33

太漂亮了

chunk · 发表于 2009-11-3 15:57:15

我们的机器性能，得益于：

  1. 我们的机器的设计的先进性与合理性。
  2. 我们的制作工艺。
  3. 日本盘起（大连工厂）的含油轴套+盘起光轴的高精度。
  4. 日本盘起（大连工厂）的双螺母消回差机构的优异表现。
  5. 日本盘起（大连工厂）的304不锈钢T型丝杆的优秀性能。
  6. 瑞典SKF轴承的高精度
  7. 我们的电子系统、步进电机+驱动器、主轴电机的优秀表现与良好配合。
  8. 我们购买的万元级磨刀机，及 kaif_w 精湛的磨刀技艺。
-----------------------------------------------
这1到7都没问题，这个8么？？算了，磨刀机我自己买，你把kaif_w也卖给我吧。:)

老大得提供刀具服务，这是消耗品。磨这个刀是个手艺，这要怎么练呢？

yeshe · 发表于 2009-11-3 15:57:26

强，强大，好强大

huike · 发表于 2009-11-3 15:59:56

very good!

aleyn · 发表于 2009-11-3 16:01:19

自己估计是没办法磨刀了，到时候到邮购部买十几把来用，就可以了。

gzhuli · 发表于 2009-11-3 16:03:33

3mil估计双面板就可以雕出S3C2440的核心板。

Nmssi · 发表于 2009-11-3 16:05:01

如果操作上简单易用的话，这个JJ几乎无敌了。搞得我想搞一个玩玩，但是我没耐心等呀。

gongcsf · 发表于 2009-11-3 16:06:26

现在就只差个教程了。最好是用大刀1MM开粗，然后用0.4。再用尖刀。这样应该省时间多少。全用尖刀的话一块板不得一整天时间啊。

lileistone · 发表于 2009-11-3 16:06:37

完了我被震撼了，回头游说老板订一台去~

gaochaoning · 发表于 2009-11-3 16:07:50

"万元级磨刀机"是什么型号的，哪个公司的？

kebaojun305 · 发表于 2009-11-3 16:08:35

流口水，可惜没有款，555555555

TeWu · 发表于 2009-11-3 16:10:42

太狠啦

自己刻板能做到8mil我觉得已经很高兴了

armok · 发表于 2009-11-3 16:11:15

【20楼】 gaochaoning 滴水穿石
"万元级磨刀机"是什么型号的，哪个公司的？
-----------------------------------
香港至强公司。这家公司仅有一款型号的磨刀机： http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=1859369

richey07 · 发表于 2009-11-3 16:19:15

太强了
弱弱的问一下：这么尖的刀是不经常需要磨啊？

kalo · 发表于 2009-11-3 16:20:37

已经无敌了。。。

abuzhu · 发表于 2009-11-3 16:23:58

还好已经下单了，要不然如何承受这一波一波又一波的震撼啊。

lenyufh · 发表于 2009-11-3 16:24:36

能不能雕些0.08mm比较复杂的走线看看效果

simon51 · 发表于 2009-11-3 16:35:27

好了,看样子以后可以自己做BGA的板了

armok · 发表于 2009-11-3 16:38:28

【27楼】 lenyufh God-man
能不能雕些0.08mm比较复杂的走线看看效果
-----------------------------
线条右边的文字（0.08mm等），还不算复杂走线？雕刻这些文字的难度，比雕刻PCB还要高 :)

我们的机器在大家收到货后，可以跟着教程进行雕刻机。如果雕刻不到这种精度，可以随时找我们。

anson · 发表于 2009-11-3 16:40:41

am的jj可以雕0.08mm的线，但使用者的pcb其他的相关工艺还要提高啊，如果需要3mil的线宽，过孔、走线等其他细节要配合才行。

我觉得保持6mil精度的易用性就很有杀伤力了，简单的板用jj可以搞定，复杂精度高的，还是拿去做板吧。

caep1986 · 发表于 2009-11-3 16:41:19

真的不错哦，可是钱太贵，有心确无力哦！

armok · 发表于 2009-11-3 16:42:49

【30楼】 anson
am的jj可以雕0.08mm的线，但使用者的pcb其他的相关工艺还要提高啊，如果需要3mil的线宽，过孔、走线等其他细节要配合才行。
-------------------------
这个测试，只是表明我们的机器能达到的程度。

实际上，我们到外面找正规的PCB打样公司，打样公司只能做到6mil. 我们的机器能如实的雕刻机6mil的精度，已经完全满足大家的应用需要。

lenyufh · 发表于 2009-11-3 16:43:11

文字线条比较粗，比如说几条0.08mm的线并排横竖和转45度

shark · 发表于 2009-11-3 16:44:54

这也太震憾了！那些字高也只有 1mm吧，在电路板0.3MM字样边上加一把刻度尺多拍一张吧，更震憾！。

eyecan · 发表于 2009-11-3 16:46:00

右边的0.08mm的字体用的大概是0.15mm左右的线吧？不过这样也足够了。基本上就算公司也没必要到5mil一下。

xingcn · 发表于 2009-11-3 16:53:00

极品啊！

kecheng · 发表于 2009-11-3 16:53:22

多加上一点 9：PCB板很平整请问一下材料等级是多少的？

armok · 发表于 2009-11-3 16:58:09

【37楼】 kecheng
多加上一点 9：PCB板很平整请问一下材料等级是多少的？
-------------------------------------------------------
这些材料，我们的网友手上都有。

就是：上次阿莫淘金区按斤来销售的。(12)双面玻纤板，2.5mm13斤每斤20元, 1.6mm140斤每斤22元, 0.8mm49斤每斤32元, 0.6mm21斤每斤36元

Yaksa · 发表于 2009-11-3 16:58:37

3mil~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

jj好,照相技术很好啊

anson · 发表于 2009-11-3 17:00:45

【32楼】 armok 阿莫

也正如我所在【30楼】所说的“我觉得保持6mil精度的易用性就很有杀伤力了，简单的板用jj可以搞定，复杂精度高的，还是拿去做板吧”

不过我平时做的样品很多是4mil的，不能找jlc这样的打样公司。

chrysler · 发表于 2009-11-3 17:08:51

机器相当的不错，雕刻的精度很好。
阿莫，我们的雕刻机可以雕0.08MM的线，有空的时候可以再做个测试，看看雕刻的最小线距是多少吗？我觉的这个也是个关键问题，因为有些时候布线，两根线靠太近，容易把相邻的线刻掉。当然这个牵涉到刀距的角度和下刀深度的问题，不同的人操作肯定有不同的结果，我想看看在理想状态下能达到什么样的效果。

dhyana · 发表于 2009-11-3 17:09:44

漂亮，不知道在圆弧和小直径圆的情况下表现是否如一

armok · 发表于 2009-11-3 17:15:08

【41楼】 chrysler
阿莫，我们的雕刻机可以雕0.08MM的线，有空的时候可以再做个测试，看看雕刻的最小线距是多少吗？我觉的这个也是个关键问题，因为有些时候布线，两根线靠太近，容易把相邻的线刻掉。当然这个牵涉到刀距的角度和下刀深度的问题，不同的人操作肯定有不同的结果，我想看看在理想状态下能达到什么样的效果。
----------------------------------------------
大家可以看看我们的线，边缘平滑。所以，我认为0.04也是完全没有问题的。有兴趣的网友可以试一下。

但是，我相当怀疑0.04mm线宽的实用价值。这么细的线，附着力很差，可能用指甲能刮掉。

【42楼】 dhyana
漂亮，不知道在圆弧和小直径圆的情况下表现是否如一
------------------------------------------------
请看我们的另一个测试：我们的雕刻机PCB作品欣赏(2) 完全雕走多余的铜层

armok · 发表于 2009-11-3 17:20:31

【34楼】 shark
这也太震憾了！那些字高也只有 1mm吧，在电路板0.3MM字样边上加一把刻度尺多拍一张吧，更震憾！。
-------------------------------
好建议。以下的刻度尺图片已经更新到楼主位。

(原文件名:尺寸1.jpg)

(原文件名:尺寸2.jpg)

vvvccc123 · 发表于 2009-11-3 17:26:13

强啊
卖JJ的话带不带这些刀具?

20052049 · 发表于 2009-11-3 17:29:15

我靠，这回我是真的震惊了，居然这么细，太厉害了啊!!!

armok · 发表于 2009-11-3 17:35:25

【45楼】 vvvccc123
卖JJ的话带不带这些刀具?
-------------------------------
刀具是属于消耗品，需要自行购买。
我们的JJ出货时，会附带3把的测试刀具。

我们目前可自行生产V型刀,直刀两种。使用美国3.175硬质合金专用刀具圆棒加工。

qlb1234 · 发表于 2009-11-3 17:39:09

这完全得益于阿莫认真做事的态度。
什么时候自己能有一台JJ就好了。

chrysler · 发表于 2009-11-3 17:39:11

to:43楼阿莫
大家可以看看我们的线，边缘平滑。所以，我认为0.04也是完全没有问题的。有兴趣的网友可以试一下。

但是，我相当怀疑0.04mm线宽的实用价值。这么细的线，附着力很差，可能用指甲能刮掉。
--------------------------------------------------------------
阿莫看贴速度太快了哈。我指的是线距（下图线A和线B之间的距离)，就是两条线之间的最小距离，不是线宽。有些时候布线，两根线靠太近，容易把相邻的线刻掉。当然这个牵涉到刀距的角度和下刀深度的问题，不同的人操作肯定有不同的结果，我想看看在理想状态下能达到什么样的效果。

(原文件名:1.JPG)

实际应用中0.2-0.3的线宽已经很细了，再细没必要了。我们的机器能雕0.08mm甚至更细的线，更说明了我们机器的分辨率（细分）是相当高的，称之为精雕机一点不为过

xiao2xu5 · 发表于 2009-11-3 17:41:18

希望届时刀也在邮购部上架，期待-------

wuly · 发表于 2009-11-3 17:41:32

赞一个
确实强

master5888 · 发表于 2009-11-3 17:42:38

armok · 发表于 2009-11-3 17:44:30

【49楼】 chrysler
阿莫看贴速度太快了哈。我指的是线距（下图线A和线B之间的距离)，就是两条线之间的最小距离，不是线宽。
---------------------------------------
线距取决于刀具的大小与精度。

我们这次是使用0.06 mm V刀。这种V刀在市场上根本不可能有卖 :) 因为精度太高了。

我们的磨刀机，最高的精度可以做到 0.03mm 左右。但我个人认为这么细的刀意义不大了，加工难度高成本高，并且使用时容易折断。

追求极细的效果，向激光方向发展吧。

albertjin · 发表于 2009-11-3 17:47:23

【43楼】 armok 阿莫
大家可以看看我们的线，边缘平滑。所以，我认为0.04也是完全没有问题的。有兴趣的网友可以试一下。

但是，我相当怀疑0.04mm线宽的实用价值。这么细的线，附着力很差，可能用指甲能刮掉。
----------------------------------------------

要用绿油什么的保护一下才结实啊...

另外，斜线能测试下吗，不知道是否会有锯齿

huike · 发表于 2009-11-3 17:51:35

买十台机，可以开打样工厂了。

JQ_Lin · 发表于 2009-11-3 17:54:20

顶JJ，顶线条。
我都垂涎三尺了，怪不好意思的。
真不是一般的漂亮，那可是相当的漂亮啊！！
如果阿莫的相机再稍微左倾一点点，那效果就会更好啦！！

shangxf · 发表于 2009-11-3 17:58:59

很不错，等待

Soul.art · 发表于 2009-11-3 18:00:51

我靠~~不多说了,攒钱,整一台~~~

shinehjx · 发表于 2009-11-3 18:11:49

漂亮，实在太震憾了。。。

armok · 发表于 2009-11-3 18:16:27

【54楼】 albertjin
要用绿油什么的保护一下才结实啊...
另外，斜线能测试下吗，不知道是否会有锯齿
---------------------------------------
如果你不怕麻烦，就做绿油吧。我个人是不推荐的。雕刻机打样，只是进行设计验证。全部验证成功，就可以直接做批量PCB，不需要再打样了。（当然，再打样一次会安全些）。

斜线你可以在这里看到：我们的雕刻机PCB作品欣赏(2) 完全雕走多余的铜层有放大图，你可以看到它是否有锯齿。答案是：没有。就算你看得到，也是 CopperCam 软件的问题， CopperCam 软件产生的G代码，是用一段一段线条来模拟圆形的。

nian2yu3 · 发表于 2009-11-3 18:17:46

顶~~太漂亮了~~~正准备也定一台呢

zhiyuan1106 · 发表于 2009-11-3 18:19:06

厉害可惜没￥……

JJLuo · 发表于 2009-11-3 18:25:12

我们的机器性能，得益于：

  1. 我们的机器的设计的先进性与合理性。
  2. 我们的制作工艺。
  3. 日本盘起（大连工厂）的含油轴套+盘起光轴的高精度。
  4. 日本盘起（大连工厂）的双螺母消回差机构的优异表现。
  5. 日本盘起（大连工厂）的304不锈钢T型丝杆的优秀性能。
  6. 瑞典SKF轴承的高精度
  7. 我们的电子系统、步进电机+驱动器、主轴电机的优秀表现与良好配合。
  8. 我们购买的万元级磨刀机，及 kaif_w 精湛的磨刀技艺。

我觉得缺了一点，应该补上“精益求精的精神”，而且应该放在首位。哈哈，是不是莫老大不好意思自夸啊哈哈。
JJ能有今天的性能，其中的历程可谓艰辛，莫老大的做事的态度实在让人佩服，追求品质的行为甚至有时会让旁人觉得有点无法理解，但是看到这JJ的性能，相信谁都无话可说了。

敬一杯。

wdong · 发表于 2009-11-3 18:26:08

顶jj，牛！！！

boy37 · 发表于 2009-11-3 18:51:25

开始我还以为那些线条和文字是激光打印机打印上去做参照的呢。真的是中国第一牛。

touch_mcu · 发表于 2009-11-3 19:09:16

强，头回看到能雕到0.08MM的。

bdya · 发表于 2009-11-3 19:12:07

建议把刀路的G代码也放在上面，市面上的雕刻机应该都刻不出来这样的效果，好像只能买到0。1的刀。

lhyj7080 · 发表于 2009-11-3 19:20:04

有种想再买一台的想法。。。。和冲动。。。

wajlh · 发表于 2009-11-3 19:20:26

斜线你可以在这里看到：我们的雕刻机PCB作品欣赏(2) 完全雕走多余的铜层有放大图，你可以看到它是否有锯齿。答案是：没有。就算你看得到，也是 CopperCam 软件的问题， CopperCam 软件产生的G代码，是用一段一段线条来模拟圆形的
+++++++++++++++++++++++++++++
对于雕刻机来说所有的圆形，都是用一段一段线条来模拟的。加工中心也不例外。这是由XY轴驱动方式决定的，要不然怎么有“圆弧插补”这一说法呢，阿莫不信可以去问“峰兄”。如果硬要说是软件的问题，也不能算错。因为所有的插补点都是由软件生成的，软件插补越多，那么圆就会越圆滑，但是计算量会很大，雕刻速度也会降低，

wenxusun · 发表于 2009-11-3 19:22:54

流口水呀！穷呀！

abuzhu · 发表于 2009-11-3 19:35:05

我老婆趴在旁边看了半天，问：这个是不是可以拿去纹身了？我实在不知道怎么回答她。

armok · 发表于 2009-11-3 19:36:05

【69楼】 wajlh
对于雕刻机来说所有的圆形，都是用一段一段线条来模拟的。加工中心也不例外。这是由XY轴驱动方式决定的，要不然怎么有“圆弧插补”这一说法呢
-------------------------------
这个当然是的。CopperCam 上次我们测试涉及铺铜时，生成的圆有问题。

这也导致我们进了一个专门的测试，以表明我们的机器没有问题：发布我们的雕刻机的精度测试作品：在铝合金上画圆形

wajlh · 发表于 2009-11-3 19:52:47

看来阿莫是抛弃CopperCam了，能否透漏一下是用什么软件把pcb文件转化成G代码的

h2feo4 · 发表于 2009-11-3 19:53:24

从精度上来说，armok雕刻机已经彻底击败了热转印和感光板，仅次于激光直写
速度上暂时恐怕还比不上
精确、快速打孔是很大的优势
不能做软板是一个小小的劣势

armok · 发表于 2009-11-3 19:56:23

【73楼】 wajlh
看来阿莫是抛弃CopperCam了，能否透漏一下是用什么软件把pcb文件转化成G代码的
-----------------------
迟早我们会抛弃 CopperCam 的。目前仍是使用 CopperCam。

rifjft · 发表于 2009-11-3 19:58:11

我以为是雕刻出一个3ＭＩＬ线宽的电路图了呢。要雕出一个不规则的图形才能说明问题，这个才与各轴协调有关。

不过以现在那个小直流主轴电机，能雕出这样的直线也很不错了，说明电机的转轴抖动很小

armok · 发表于 2009-11-3 20:00:28

【76楼】 rifjft 吝啬
我以为是雕刻出一个3ＭＩＬ线宽的电路图了呢。要雕出一个不规则的图形才能说明问题，这个才与各轴协调有关。
不过以现在那个小直流主轴电机，能雕出这样的直线也很不错了，说明电机的转轴抖动很小
--------------------------
我知道肯定会有人不停的这样问的。

所以，我特意让 kaif_w 在线条右边，用数字+英文表明它的线宽。“ 0.08mm ”这几个字符，已经是很有代表性的图形了。

fisher3014 · 发表于 2009-11-3 20:04:03

3ＭＩＬ线宽的电路图的线的间距是多少？

armok · 发表于 2009-11-3 20:07:42

【78楼】 fisher3014
3ＭＩＬ线宽的电路图的线的间距是多少？
-------------------------
我们的刀具是0.06mm，所以，间距应该在0.06mm以上，可以在 (原文件名:08.jpg) 看到这种比例。

chenshaofei · 发表于 2009-11-3 20:08:45

攻无不克,战无不胜,有如此JJ,夫复何求!

uzufk · 发表于 2009-11-3 20:10:57

能做到这么小,绝大多数电路板都可以了，要不是已有一台了，绝对的动员老板要买一台！后悔买早了！

armok · 发表于 2009-11-3 20:12:34

【81楼】 uzufk
能做到这么小,绝大多数电路板都可以了，要不是已有一台了，绝对的动员老板要买一台！后悔买早了！
--------------------
淘宝上将旧的卖掉。补点钱换我们的吧 :)

szxszx · 发表于 2009-11-3 20:12:43

机好，刀也好。

kneken · 发表于 2009-11-3 20:41:18

太震撼了！！！！！

hongyao · 发表于 2009-11-3 20:45:43

相当相当诱人!等JJ到了就有的玩了哈
我努力等......

xiezhenfai · 发表于 2009-11-3 20:53:33

比我们学校中月的机器强太多了

infobull · 发表于 2009-11-3 21:04:24

太好了，强大。就等偶的JJ了。

kv2004 · 发表于 2009-11-3 21:10:53

阿莫的雕刻机一出，各地电子市场的PCB废角料又要贵了，各位有志之士可要早下手哦。

root · 发表于 2009-11-3 21:53:36

漂亮，真漂亮

zhujlong · 发表于 2009-11-4 00:29:23

牛x啊~~`

tdhlh · 发表于 2009-11-4 05:53:58

强太强大了

DIDADI · 发表于 2009-11-4 06:45:56

板上的 “ mm ” 好整齐噢。

用了几年中月的机器，还没雕出过文字来。

QZDZ · 发表于 2009-11-4 08:14:36

不知道刀具的消耗如何？

armok · 发表于 2009-11-4 08:25:02

【93楼】 QZDZ
不知道刀具的消耗如何？
----------------------------
我们一支刀连续测试了好几天，没有任何的损耗现象。

得益于：

1. 使用美国进口的3.175硬质合金专用刀具圆棒加工
2. 使用我们购买的万元级的磨刀机
3. 精湛的磨刀技艺。

刀具我们会在邮购部提供。我们会公布一个较有吸引力的价格。

simon51 · 发表于 2009-11-4 09:21:51

难道这就是传说中的PCB屠龙宝刀，磨刀不误砍柴工，这么一把刀一般要磨多长时间啊

armok · 发表于 2009-11-4 09:41:54

【95楼】 simon51 白脸
难道这就是传说中的PCB屠龙宝刀，磨刀不误砍柴工，这么一把刀一般要磨多长时间啊
-------------------------
时间不算长，但需要有性能很好的磨刀机，还有磨刀者需要有精湛的技艺。

一般搞机械的人，十年后才有可能成为磨刀高手。

JinBao · 发表于 2009-11-4 09:54:40

阿莫的JJ确实强大，现在就等发工资了。。

QZDZ · 发表于 2009-11-4 09:58:02

发现我已经被征服！
只可怜自己囊中羞涩，无法做出冲动的决定。

WGJ5767351 · 发表于 2009-11-4 10:59:58

太强了,从现在起,要省吃捡用, 把JJ娶回家!!!!!!!! 呵呵

我们的雕刻机PCB作品(1)： 精细到3mil(0.08mm)宽度的线条(图)，其实这还不是我们的机器

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

我们的雕刻机PCB作品(1)：精细到3mil(0.08mm)宽度的线条(图)，其实这还不是我们的机器