给我一个不选STM32的理由?

liujun6037 · 发表于 2010-2-28 02:26:08

最近,看到论坛上很多朋友讨论,1,AVR涨价.2,AVR/STM32缺货.3,STM8和AVR性能对比.
其实,识别下来,就是STM和AVR的对抗.
低端: AVR PK STM8.
高端:STM32 PK AVR32
低端市场,我用过AVR,没用过STM8.AVR是很成功的一款芯片,功耗低,性能强.较之前的51,性能提升了好几个档次.如果一个初学者,学完了51,在学AVR,肯定就会对AVR爱不释手.我也是这么过来的,AVR对当时的我来说可谓是要啥有啥.所以从大二开始,一直用到毕业.PIC据说也不错,但是很遗憾,我们学校,没看到几个搞PIC的,因为这个东西价格太高了,对我们学生来说,基本上不考虑.当然,有钱人例外.其次,AVR的下载也是很方便的.和51的可以通用.这其中双龙电子对avr的支持,至少在国内来说,爱特梅尔是要感谢他们的.至于STM8,我没有详细了解,我估计他存在的目的,就是要把8位市场给占领了.他最大的对手,估计就是AVR和51了.目前AVR的局势,岌岌可危,如果真要涨价,很可能就快要退出历史舞台了.STM8目前最低端的是STM8S103F2 最少引脚数是20脚的,淘宝最低售价是3.5元,AVR同样配置(仅仅指SRAM和FLASH)的芯片,价格在3块左右.基本不分上下.其他功能方面也很相似.STM8最高端的,STM8S208MB,淘宝价格在15元左右,而同样配置的avr芯片只有MEGA128了,还少了2k的ram和CAN控制器,不过多了总线控制器.但是MEGA128的价格,在30块钱左右,毫无竞争力了,这就.这样的价格,STM32F103都能买到很好的芯片了.15块钱左右,基本只够买个MEGE32,而mega32和STM8S208MB相比,显然差距很明显.所以果真AVR要涨价,我建议,没学AVR的就可以跳过avr了,学过的,就赶紧选择新的MCU.不过STM8的下载,好像不如AVR那么方便,这方面,我没有了解过,STM8,打造最便宜的下载器,不知道要多少钱?还请用过的朋友回答一下.

高端市场,ST最近几年,对STM32的推广,可谓是不遗余力.效果也是很显著的.我是阴错阳差,在08年开始学STM32,而且STM32的价格,现在也很便宜,当时,STM32F103RBT6也就30块钱,外设功能是很强悍了,128Kfalsh,20K sram,USB,12位ADC,SPI,IIC,TIMER,USART,RTC等,基本上,你能想到的,它都有了.显然,次时的MEGA128已经毫无竞争力了.现在STM32低配置的芯片,STM32F101C4,16K FLASH,4K SRAM,价格在10块钱左右.F103较低配置的STM32F103C8,也卖到了13块钱一个,64K FLASH,20K SRAM,带USB和CAN.单从这2个数据,就能说明很多问题了.LM3S,应该是和STM32一同推上市场的,至少不会比STM32晚,据说当时敢尝CM3螃蟹的就流名和ST.周立功还选择了推流明,后面也不知道什么原因,一直没见流明起来,可能周立功和流明,都有错吧(脑子被驴踢了可能).却见STM32是打得红红火火.如今流明(被TI收购了)已经没办法和STM32竞争了.估计老周也很郁闷吧,当时怎么就没推STM32呢?呵呵. 继续说STM32,STM32现在推出的型号,从最低的10块钱的,到最高端的STM32F103ZET6,价格也不过40元不到.其中包括的型号,有50种之多.用户可以随便选择满足自己需求的产品.高端方面,STM32还推了F105/F107系列.强化了USB和网络的功能.这方面AVR32,从淘宝上看到的最低价格是30元左右,具体配置没去看了.AVR32同STM32最大的缺点就是下载程序不方便,人家得专门为你做个下载器,或者从你那里买,我们论坛上好像也有人搞了下载器出来,还真佩服这些哥们,挺厉害的.不过STM32呢?支持JTAG,支持串口下载. 这就把学习STM32的门槛一下降低了,加上KEIL对STM32的支持,比学习AVR的门槛还低了.这就很快的培养了大批使用者.其次,STM32的中文支持,做的也很到位,中文数据手册,CM3权威指南,也都有中文版本的,给用户提供了很大的便利.反观其他,LPC和爱特梅尔由于之前不敢吃螃蟹,到现在他们的CM3构架芯片,还没见到,LM3S虽然和ST一起吃了螃蟹,不过没搞好,算是玩完了.所以,现在就剩下ST独领风骚了.

总结STM32的成功经验:
1,芯片价格低(最低10块)
2,下载方便(串口下载,无需用户增加任何成本)
4 编译器支持(KEIL和IAR)
5,资源丰富(无论是FLASH,还是SRAM,还是外设,都做的很不错,当然还少了EEPROM,有点遗憾,但无伤大雅)
6,学习方便(有专门的库支持,有很多范例代码,有中文数据手册,有中文的权威指南)
7,后续升级有望(F101->F103->F105->F107->CM4...)

因为有以上7个原因,导致了STM32在最近2年迅速崛起,已近到了可以吃掉AVR 的地步了.AVR依我看来,只在价格低于10块钱的时候,才和STM32有竞争力,低端由于STM8的存在,对AVR也构成了一定威胁,但是由于STM8的支持,不如STM32好,比如下载不方便,编译器不好搞等因素.所以暂时还没能和AVR拼,但是一旦AVR要涨价,就是逼着我们用户去学STM8了,到时候,AVR就在这块市场也要输掉了.

ARM7和STM32我选择了STM32,说不出为什么,也许那一年我的LPC2134能下载成功,我现在用的就是LPC的ARM7.不过幸好那个时候我没有下载成功,才使我认识了STM32.
最后,一个价格低,入门低,功能强的芯片,是没道理不火起来的.

以上纯属个人愚见,欢迎各位网友拍板.

some9009 · 发表于 2010-2-28 02:29:07

买不到算不算理由啊！

liujun6037 · 发表于 2010-2-28 02:31:20

回复【1楼】some9009 倔强落叶
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你上淘宝,买不到么?
不过话说回来,我们所用的MCU,有哪款不是国外的?从这个小小的方面,就可以看出中国是多么的弱小了.

如果打仗,如果别人制裁你呢?一打仗,我们的导_弹没了心脏,战机没了心脏,通讯没了心脏.所以,导_弹不飞,战机乱撞.结果可想而知.
其实这个还是我们自己国家科技的问题,所以说,我们是大国.但是远远不是中国.连一个基本的科技产业链都没有的国家,是不可能成为中国的.

戴旭说的挺有道理的,中国现在靠房地产撑起来,就是一头肥猪,别人想什么时候宰你,就什么时候宰你.
呜呼,哀哉.

国人还有很长的路要走.中国要达到现在美国的综合实力水平,可能100年都不够.至少100年把?

lvhaian · 发表于 2010-2-28 02:58:20

看到这个文章不得不顶, 看得出每一句话都是来源于大量实际使用后才能总觉出的文章.

我用 STM32 两年来, 觉得在 8 位机和 16 位机中基本属于无敌的状态.

不可能买不到的, 任何一家厂家会因为货卖的太好来不及生产而放弃出售这款产品么, 就算现在货源短缺也只是暂时的.

ST 因为 ARM7 输给了 NXP , 所以基本孤注一掷的压在了 Cotex-M3 上, 几年前 ST 的 ARM7 就停产了.

但是现在 STM32 基本翻身了 , 性能远远超过了 ARM7 系列, 所以 ST 公司这两年的发展是 NXP 不可及的.

所以也就发生了 ZLG 向各大公司的工程师一共赠送 5W 块 Cotex-M0 开发板的计划. 其实也就是 NXP 希望在低端抢占优势. 希望挽回在 Cotex-M3 上的失利.

不过这点我也看好 NXP 的 Cotex-M0. 这个是 STM8 达不到的性能. 接下来就是看价格了.

lvhaian · 发表于 2010-2-28 03:02:03

Liujun , 我的看法和你稍微有点不一样:

接下来的较量不是 STM32 VS AVR

而是不同厂家的 Cotem-M0 , Cotex-M3 直接的较量.

未来的 5 年内, ARM 将向低端市场发起最后的总攻. 就好像高端 Intel 占据市场的地位一样.

wuzhujian · 发表于 2010-2-28 03:31:09

LZ分析的不错，要顶起来！

AWEN2000 · 发表于 2010-2-28 07:23:53

现在关注stm8的供货，如果st的供货稳定，慢慢的我们就转到stm8上。
avr的供货太无耻了，货源充足时满大街白菜价，缺货时满大街找不到。
缺货每年都要换几个品种缺个几个月。
只能向官方高价定期货，还没等交货，现货价开始暴跌。。。。

难道avr和大豆一样被华尔街控制了？？？

ggyyll8683 · 发表于 2010-2-28 07:52:59

分析得很到位

agnd · 发表于 2010-2-28 08:53:35

21ic上一个帖子说现在国内真的买不着大量现货，订货要6周。

liujun6037 · 发表于 2010-2-28 08:53:54

回复【4楼】lvhaian 安哥
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STM32PK掉AVR,确实有点用导_弹和大炮比的意思,不在一个档次.
CROTEX 应该有M0,M1,M2,M3,M4(好像最近才出的),R4,A8...
说道他们之间的较量,可以用几个字形容:本是同根生,相煎何太急.

具体的较量,还是我分析的那几个原因.
1,芯片价格够低么?
2,下载方便(能串口下载?)吗?
4 有没有好的编译器支持?
5,资源是否丰富?
6,学习方便么(有范例代码?有中文数据手册?有中文的权威指南?)?

7,后续升级有望么(这点还不是那么重要,毕竟,你不升级,别人看到你这么火,也会去升级的)?

如果,一款MCU,用户只需要一个IC,加一串口,就能自己入门,就能通过自学而掌握.在低价和高性能的保证下.是没有道理不迅速被广大消费者认可的.

否则,就像许巍的歌,总有那么一部分人喜欢,但没办法得到更多的认同.

agnd · 发表于 2010-2-28 08:56:30

回复【5楼】wuzhujian 吴助建
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不是STM32也会这样了吧？

namo_xu · 发表于 2010-2-28 09:21:11

若真如楼主所说，看来我要好好学STM32了，我才刚入手。

VERY · 发表于 2010-2-28 10:21:21

我也是无理由超级喜欢stm32，看见还在开始学arm7的，就忍不住欠扁样的要数落他一下……

caozhu · 发表于 2010-2-28 11:07:40

STM32 不错楼主分析到位

tbbt · 发表于 2010-2-28 11:49:30

STM32F103RBT6 市场上也就22-23

tbbt · 发表于 2010-2-28 11:55:25

和楼主一样,高端用STM32,低端用M8,M48之类的,还没下决定用STM8(理由就是下载器和编程软件麻烦啊)

DIDADI · 发表于 2010-2-28 12:14:41

如果，ST一家独大后会怎样？

供货会更好，价格会更低。

也许有个中国厂商加入CROTEX会更好。

真的不想我们的导＿弹等等用外国的心。。。。。。。。。。

一厢情愿！

xiezhenfai · 发表于 2010-2-28 12:16:07

我对cortex系统都比较喜欢如果以后arm都做到几块钱 8位机应该就退出市场了

blacknewnew · 发表于 2010-2-28 13:11:01

stm8s 的下载通过stlink下载就可以了。整个成本在几十元既可以。并且可以在线仿真。只需4个io pin。内部具有可配置的boot 区。这样可以写bootloader 来下载。价格你们要是有批量的话可以比你们想象中的更低。

kakaarm · 发表于 2010-2-28 13:25:16

建议楼主增加一条:STM32的火热在一定程序上还得感谢山寨仿真器的推广,当然还有廉价开发板的推广呵呵!

armok · 发表于 2010-2-28 14:13:21

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videre · 发表于 2010-2-28 15:03:22

楼上说的在理
技术这东西很廉价的，在竞争充分的情况下，最终决定市场的，还是价格

liujun6037 · 发表于 2010-2-28 16:46:16

回复【20楼】armok 阿莫
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问题是当前状况下,你能给我这样一个芯片么?
大家空对空是没用的(我们公司领导就常犯这样的错误),你可以随便怎么吹,关键你要拿出东西来啊,具体的数据,具体的实物,人家才会相信,才会去用.
毕竟大家都不是傻子.

AWEN2000 · 发表于 2010-2-28 17:24:31

一个合理的价格和稳定的供货

象avr这样供货不稳定，价格低又能如何呢？
一样会被抛弃

liujun6037 · 发表于 2010-2-28 17:28:06

回复【23楼】AWEN2000
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现在就是抛弃avr选择stm.

armok · 发表于 2010-2-28 17:48:42

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liujun6037 · 发表于 2010-2-28 17:52:00

回复【25楼】armok 阿莫
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呵呵,我中文一直不好.

z_zt · 发表于 2010-2-28 18:00:57

我觉得不要轻易的取舍，STM也好，AVR也好，楼上众位已分析和评价了很多了，特别是楼主，分析的很彻底。
我认为对我们用户来说，有竞争，对我们才会有利，大家是不是觉得手机通讯费在近十年里有了翻天覆地的变化？从入网费3000元到入网送手机，当然导致的原因很多，但中国移动和中国联通的竞争也起了不小的作用吧，但是水费、电费只涨不跌，对我们用户来说，没有第二个供应商的选择，用也得用，不用也得用。。。不能再说下去了，不然超出技术范围了，更会涉及到敏感话题了。
我们应该哪个合适就用哪个，包括价格、性能、供货等综合考虑。

lvyi913 · 发表于 2010-2-28 18:02:39

每次都是这样，一讨论就脸红！

我来给出一个理由吧，例如我们现在选用的STR755.就没有被STM32取代，因为STM32不是5V供电，因而如果强行换作STM32，CPU价格下来了，但是有比较多的电路要改。

lvhaian · 发表于 2010-2-28 18:57:31

【28楼】 lvyi913

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目前来说 5V 用的芯片换成 3.3V 芯片确实有这样的顾虑, 我也碰到过.

不过我们谈的是大方向, 是趋势问题. 如果你分析过市场你就会发现目前支持 3.3-5V 都兼容的片子越来越多, 就算是 3.3V 供电, IO 也都能支持 5V .

再比如 Max3232 的供货比 Max232 却来越多了.

armok · 发表于 2010-2-28 19:12:44

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vr2whf · 发表于 2010-2-28 19:14:56

STM8没办法跟AVR MEGA或XMEGA拼.

听闻XMEGA的价格比起AVR MEGA更低. 在15元以下的市场AVR还是有很强的生存空间. 况且AVR的开发环境很全, 也很易上手.

至于Cortex-M0反而在8位市场威胁更大, 始终夹着ARM的名气. 不过我相信开发上没有用AVR, 8051, PIC等那么容易上手, 动不动就要用程序库, 大量的配置要做, 搅简单的东西用ARM架构太累. 8位市场追求低价, 容易开发上手, ARM架构不是这方面专长.

况且老闆除了关注价格外, 稳定性也十分重要. STM32早期劣评如潮, 一到测试或生产时就发现问题了.

armok · 发表于 2010-2-28 19:23:01

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armok · 发表于 2010-2-28 19:27:11

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lvhaian · 发表于 2010-2-28 19:31:46

萨瑞芯片确实是销售量第一的单片机公司.

前身就是三菱+日立. 不过合并也是因为经济问题. 去年金融危机瑞萨和 NEC 差点又合并了, 那个时候估计更加是出货量第一了.

不过可惜的是去年各大芯片前几位中瑞萨基本走出前十了.

前几年 NXP 强于 ST, 去年 ST 强于 NXP. 去年在芯片市场里面最走强的是 TI 和 ST.

不过真的说不清楚明年或者今后 NXP 和 ST 谁更强一点. 有一点我敢断定再一次金融危机来的时候说不定为了和 TI 等知名企业抗衡 ST 和 NXP 直接合并了. 改名 STMicroelectronics-NXP 公司.

毕竟我们已经看到他们在一部分业务上已经合作了,比如前年 ST 直接收购了 NXP 的所有无线芯片. 基本占据了手机无线芯片的一个大头.

armok · 发表于 2010-2-28 19:38:27

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AWEN2000 · 发表于 2010-2-28 19:48:06

弱势群体只能做多种准备

atmel不会放弃avr，但是他可能会放弃我们这些小散户，这是最可怕的。

xybkingsun · 发表于 2010-2-28 19:51:34

给不用STM32一个理由就是程序没法加密

lvhaian · 发表于 2010-2-28 20:10:32

【37楼】 xybkingsun
给不用STM32一个理由就是程序没法加密

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建议 google 下, 要学会搜索. 很多论坛上发贴子询问问题的时候就是都不先去搜索下, 所以很多问题没有人愿意回答他.

armok · 发表于 2010-2-28 20:17:26

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wisebaby · 发表于 2010-2-28 20:33:28

【37楼】 xybkingsun
呵呵.STM32 绝对是可以给你的程序加密的.

mawenwei · 发表于 2010-2-28 20:36:34

老板们的观念，惊人的一致，HOHO，学习了

wuzhujian · 发表于 2010-2-28 21:10:25

回复【37楼】xybkingsun
给不用STM32一个理由就是程序没法加密
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你错了。

STM32的加密性能还是不错的。有FLASH的读保护和写保护，并且每个器件都有96位唯一序列号。

armok · 发表于 2010-3-1 08:55:03

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lixin91985 · 发表于 2010-3-1 09:52:16

现在讨论这个还过早。我没用过AVR，
个人感觉他们两个的发展策略都是对的，只要散户发展起来了。对芯片的推广就容易了。
这个就是老_毛说的  星星之火可以燎原。
我学ARM9学了两个月才架构起调试环境。学STM32才一个月就开发出了产品。我想ST的这个产品应该是个成功的。
对于现阶段的STM32供货。确实不是很充足。不知道国外其他的地方怎么样，不过现在是市场决定一切。如果国内的订货量上来了。难道ST还找不到代工的。

而对于AVR  听说这个确实是不错。被取代基本是不可能的。51 这么多年了。还没有被取代。

大家都说价格是第一因素。其实也不然。主要是看性价比。而性能基本是第一的，PIC那么贵，MCU的销量还排第二。

__STM32__ · 发表于 2010-3-1 09:55:57

【39楼】 armok 阿莫

哈哈，胃口确实不小，Garmin不算大客户？Siemens不算大客户？HiSense不算大客户？那么Huawei也不算大客户？

armok · 发表于 2010-3-1 10:29:28

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longquan · 发表于 2010-3-1 10:54:53

单片机用来做什么了？谁给个圆饼图

Excellence · 发表于 2010-3-1 11:19:01

选择有很多理由，不选也有很多理由。

armok · 发表于 2010-3-1 12:05:28

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__STM32__ · 发表于 2010-3-1 12:22:45

哈哈，生气谈不上，每个人的视角不一样嘛。

zc3909 · 发表于 2010-3-1 12:34:59

看问题的角度不一样

liurangzhou · 发表于 2010-3-1 12:58:33

回复【30楼】armok 阿莫
多爱好者使用的芯片，并不一定是市场占有率高的。
有以下两个数据：
1. 我们邮购部同时供应AVR与STM8,STM32芯片。我们的AVR芯片的销量是STM系列的百倍以上。
我们每天的AVR出货量，是以K为单位的，而STM的出货量，只能以“片”为单位。
2. 国际市场上这么多年的单片机，一直是由日本萨瑞占第一位的。大家有见过萨瑞的讨论吗？
相信很多网友连萨瑞芯片也没有见过。
但你不能否认，萨瑞全球第一的地位。
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弱弱地问下,不是PIC占第一吗?

armok · 发表于 2010-3-1 13:00:22

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huike · 发表于 2010-3-1 13:47:01

管他谁占第一，谁和利润第一才是最关键的。

他们说的第一是以片计算的。不是以钱做计算的。

vr2whf · 发表于 2010-3-1 13:58:19

Microchip的8位PIC一定是名列前3名. 其实PIC很多人用.
欧洲, 日本的电子爱好者的主流8位单片机是PIC

betwins · 发表于 2010-3-1 14:13:10

不知道这些国产 IC 会不会起来，如果东西不错，大家还是支持下国产吧。

1.新唐科技宣布推出以 ARM® Cortex™-M0 为核心的 32 位微控制器 — NuMicro® 家族。(华邦电子股份有限公司日前召开董事会决议，将成立百分之百持股子公司 — 新唐科技股份有限公司)
2.君正 Jz4740是一款高性能、高集成度的32位嵌入式处理器，多媒体处理能力强，功耗低，适用于PMP 、学习机、电子辞典等移动多媒体产品。Jz4740基于君正创新的XBurst CPU微体系架构，CPU主频达到360MHz，RMVB、MPEG-4 、WMV解码能力达到D1分辨率，内置音频CODEC，集成了LCD控制器、USB 2.0、触摸屏等各种外设接口，同时集成多个SPI、SDIO接口用于功能扩展。Jz4740支持RTOS、Linux和WinCE系统，已被广泛应用于教育电子、指纹识别、电子书阅读器、Baby monitor等多种嵌入式产品领域。
3.海尔 HR6P产品线是一组融合了高性能与兼容性的微控制器集成电路产品，该产品线在封装、价格和特性选项等方面提供了广泛的选择。自2005年导入市场至今，该产品线已应用于各个成熟或是新兴的嵌入式应用市场领域，例如工业控制、汽车电子、家电等，为嵌入式系统设计工程师们提供了强大、可靠、并且具有成本竞争力的微控制器芯片。

rei1984 · 发表于 2010-3-1 14:31:40

usa jp 欧洲很多爱好者用 pic的国内就是avr比较多

linhuaou · 发表于 2010-3-1 15:09:27

MARK

fylab · 发表于 2010-3-1 22:53:34

【30楼】 armok 阿莫
有以下两个数据：

1. 我们邮购部同时供应AVR与STM8,STM32芯片。我们的AVR芯片的销量是STM系列的百倍以上。
我们每天的AVR出货量，是以K为单位的，而STM的出货量，只能以“片”为单位。
*******************************************************************************
那是因为AVR芯片在阿莫邮购部的价格其本与市场同步，有时反而更低。
而STM的价格，邮购部里的贵，有次阿莫所谓的打造淘宝最低价，结果把价格抬高了不少。

armok · 发表于 2010-3-1 23:02:11

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zhang_mike2000 · 发表于 2010-3-2 11:11:38

我还没有用STM32，但是已经发现了STM32的一个缺点，它的封装只有LQFP和BGA封装，但是这2个封装基本都无法用手工焊，用机器焊把，一旦焊不好，很难检查出来，这就更要用高成本的焊接厂。造成STM32的焊接成本比AVR高多了。如果STM能够提供低密度封装就更好了。

lanxiao6666 · 发表于 2010-3-2 11:29:02

楼上说C8T6的才13元。我买的是15元呀。那里买到13元呀。

lanxiao6666 · 发表于 2010-3-2 11:30:50

AVR的芯片已经缺货2个多月了。价格上涨了20-30%。我正考虑还用不用这个片子了

418425051 · 发表于 2010-3-2 11:41:02

【61楼】 zhang_mike2000

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我还没有用STM32，但是已经发现了STM32的一个缺点，它的封装只有LQFP和BGA封装，但是这2个封装基本都无法用手工焊

小批量LQFP一律手工焊就算你找人代工也一样。除非你特别声明!

fickle · 发表于 2010-3-2 12:28:07

呵呵，我给个理由。

一分钱，一分货。stm32 最大问题就是稳定性；但是对于它的价格，也可以了。

lixin91985 · 发表于 2010-3-2 13:37:56

回复【61楼】zhang_mike2000
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我觉得LQFP的封装比SO的还要好焊接。

020411 · 发表于 2010-3-2 15:20:01

用STM32做了两个产品，个人感觉挺好，AVR16现在要16元一片，而我用的STM32F103C6也才15元，看看他们的性能就知道这样下去AVR被淘汰貌似成了必然

Cortex-M8 · 发表于 2010-3-2 16:15:16

【61楼】 zhang_mike2000

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来自：电子鲁迅
我还没有用STM32，但是已经发现了STM32的一个缺点，它的封装只有LQFP和BGA封装，但是这2个封装基本都无法用手工焊，用机器焊把，一旦焊不好，很难检查出来，这就更要用高成本的焊接厂。造成STM32的焊接成本比AVR高多了。如果STM能够提供低密度封装就更好了。
__________________________

我倒是将一片STM32F103VB 因为PCB的问题,焊了又拆,折腾了4回,

xiezhenfai · 发表于 2010-3-2 23:54:12

用成熟的avr同刚刚出来的stm32比没什么意义
我也觉得没必要死扣住stm32，cortex-m3 cortex是未来的趋势应该是一个不争的事实。

airwill · 发表于 2010-3-3 16:16:09

cortex是未来的趋势, 也很难说, 说不定啥时候出来个 lining(内层, cortex是表层的意思)更有优势的内核呢?

Clinging · 发表于 2010-3-3 16:36:12

回复【61楼】zhang_mike2000
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贴息是趋势,高性能MCU几乎没有DIP封装的

liouravr · 发表于 2010-3-4 08:58:48

入木三分

wangguanfu · 发表于 2010-3-4 09:00:52

回复【61楼】zhang_mike2000

我还没有用STM32，但是已经发现了STM32的一个缺点，它的封装只有LQFP和BGA封装，但是这2个封装基本都无法用手工焊，用机器焊把，一旦焊不好，很难检查出来，这就更要用高成本的焊接厂。造成STM32的焊接成本比AVR高多了。如果STM能够提供低密度封装就更好了。
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很好焊接!
BGA也好焊接

chenerbox1 · 发表于 2010-3-4 09:45:25

都是高人啊，我只能考虑哪个快出产品，价格基本不考虑，51用的都是新华龙的，就是为了追求开发速度，有些型号订货时间也是比较长的。

cycis · 发表于 2010-3-4 11:41:36

回复【61楼】zhang_mike2000

我还没有用STM32，但是已经发现了STM32的一个缺点，它的封装只有LQFP和BGA封装，但是这2个封装基本都无法用手工焊，用机器焊把，一旦焊不好，很难检查出来，这就更要用高成本的焊接厂。造成STM32的焊接成本比AVR高多了。如果STM能够提供低密度封装就更好了。

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很好焊接!
BGA也好焊接

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是的,象这种100NM以上工艺的小面积IC,不管是QFP还是BGA封装的,都很容易焊接,一把风枪搞定,而且不用太注意温控的问题.
BGA的更容易焊,只是植珠的时候花点时间.
难焊的象显卡或主板北桥的,工艺先进,IC面积大,温控稍为不好就坏IC了.

175891641 · 发表于 2010-3-4 13:10:00

如果J-link还是在被破解前的价格（约2000人民币），可以说stm32的命运没这么好。
现在全功能的V8 50元够了

还有stm32引以为豪的 1000次的 flash擦写寿命

zhang_mike2000 · 发表于 2010-3-4 13:41:22

回复【75楼】cycis
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"是的,象这种100NM以上工艺的小面积IC,不管是QFP还是BGA封装的,都很容易焊接,一把风枪搞定,而且不用太注意温控的问题.
BGA的更容易焊,只是植珠的时候花点时间."

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你太牛了，你能否仔细介绍一下如何用一把风枪搞定 QFP和BGA呀

wangguanfu · 发表于 2010-3-4 14:44:34

信吗?我的板,全手工焊接,还没有用到锡膏哦
良率 99%

(原文件名:IMG_0067.JPG)

(原文件名:IMG_0068.JPG)

Grant · 发表于 2010-3-4 15:11:05

【76楼】 175891641
请你认真看看数据手册，Flash的寿命你少写了一个零。

sdmcu51 · 发表于 2010-3-4 15:30:21

回复【78楼】wangguanfu
信吗?我的板,全手工焊接,还没有用到锡膏哦
良率 99%

(原文件名:IMG_0067.JPG)
引用图片

(原文件名:IMG_0068.JPG)
<CENTER><A class=tt16 onclick="fnQuickImageQuote(this,'files_27/ourdev_536408.JPG','原文件名:IMG_0068......
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老大，您中间那个芯片怎么焊接的，说说啊？

wangguanfu · 发表于 2010-3-4 19:01:34

回复【80楼】sdmcu51
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中间这个IC对温度很敏感,大于250度就危险了

fy024 · 发表于 2010-3-4 19:16:52

一定顶,STM32性价比的确没话说~~~

jshmlly · 发表于 2010-3-12 15:17:58

给stm32一点时间，不过从现在来看还是不错的，以后应该会更好。

gzxyt · 发表于 2010-3-12 18:54:29

长期支持STM32，尤其是usb hs的版本！期待中。

xizi · 发表于 2010-8-3 08:20:02

回复【76楼】175891641
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是的，JLINK破解前的价格绝对不接受。

qq455657364 · 发表于 2010-8-3 10:08:52

stmmcu.taobao.com

Embedi · 发表于 2010-8-6 16:28:25

之前搞过luminary，后来没搞过了。但我现在会毫不犹豫的选择STM32

lmq329778570 · 发表于 2010-8-6 16:40:45

顶起，需要STM8S,STM32S,STM8L样片邮件给我 bill.lee@moly-tech.com

banyai · 发表于 2010-8-6 16:53:49

理由还是有的：1.STM8功耗还是比较高的，特别是低频率运行时，AVR可以做到300uA以下，STM8做不到。2.STM8没有差分ADC。STM32相比较其它的ARM：1.不能挂SDRAM，2.没有LCD控制器，3.没有PHY，4.没有MMU，5.工作频率较低。

jmcomeon · 发表于 2010-8-6 17:11:15

回复【60楼】armok 阿莫
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这两种都可以手焊，选用这种芯片，封转应该不是最大的问题。切不可因噎废食

jmcomeon · 发表于 2010-8-6 17:20:04

回复【68楼】Cortex-M8
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有道理，最近一直在比较TI和ST的CORTEX M3，STM32 的有些性能、外设并不比TI 的强，选择合适的才是最重要的。

对于CORTEX M系列，我也很看好。低端，高端的全面覆盖，能够满足市场使用要求。

但是就此就说AVR，51消失，太片面。

wsygb · 发表于 2010-8-6 17:53:20

热闹。

hexenzhou · 发表于 2010-8-6 18:56:45

看大家争论那么多，感慨一下，市场上其实51和PIC供货最正常了。

tiancaigao7 · 发表于 2010-8-6 19:57:57

同意阿莫那句话，小客户和我们这样的散户没有发言权，讨论这个没有意义，基本上最现实的做法就是目前谁的性价比高就用谁家的，这也是很多小公司经营困难的原因，一有风吹草动第一个受到影响的就是他们。因此我的建议四尽量选择一个系列的东西，比如51系列，那么多家，基本上现在用C变成都差不多。cortex也一样，就算是STM32像AVR一样倒了。但是我们还有别的M3或者M4系列来替代，而且成本也不会太高。这才是一个保险的做法，现在将全部精力都放在一个芯片上都是很危险的。

liujun6037 · 发表于 2010-8-6 20:54:11

回复【95楼】tiancaigao7 天才杨威利
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是这样的，有能力的公司都有自己的芯片。
中国电子企业很多都认识不到。

jiabin1024 · 发表于 2010-8-7 11:34:21

回复【27楼】z_zt
我觉得不要轻易的取舍，stm也好，avr也好，楼上众位已分析和评价了很多了，特别是楼主，分析的很彻底。
我认为对我们用户来说，有竞争，对我们才会有利，大家是不是觉得手机通讯费在近十年里有了翻天覆地的变化？从入网费3000元到入网送手机，当然导致的原因很多，但中国移动和中国联通的竞争也起了不小的作用吧，但是水费、电费只涨不跌，对我们用户来说，没有第二个供应商的选择，用也得用，不用也得用。。。不能再说下去了，不然超出技术范围了，更会涉及到敏感话题了。
我们应该哪个合适就用哪个，包括价格、性能、供货等综合考虑。
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说的太有理了！！！！！

ljhlxq · 发表于 2010-8-7 16:42:38

本人在AVR、MSP430、富士通这3个单片机系列中耕耘了4-5个年头，尤其是AVR，基本上是做了第一个用AVR来实现相关CAN总线的东东，早期跟汽车电子和CAN总线专家唐晓泉博士做过一段时间，用富士通做相关的东西。不过近期，从去年开始，关注上了STM32，并目前手里的产品就是采用这个芯片来做，发现这个芯片的性价比确实比较好，呵呵，尤其这段时间AVR单片机价格突飞猛进之时。同时，有几个学生在我上AVR和STM32的课堂之余，给我做了一系列的STM32的开发学习板子（ hymcu.taobao.com ），性价比确实挺好。

qq455657364 · 发表于 2010-8-7 23:01:57

http://stmmcu.taobao.com st单片机淘宝专卖店

zlbeidou · 发表于 2010-8-8 00:26:09

之前玩avr，现在想多学点东西，以后才有更好的发展，就先试试stm32吧

给我一个不选STM32的理由?

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！