8mil可以同1A左右的电流！！

Shampoo · 发表于 2014-1-30 19:58:50

你们相信吗？
我也不相信！
但是我们做实验证明：8mil的线竟然能通过1A左右的电流。
实践是检验真理的唯一标准！！

8mil的信号线，约长60mm，串上10欧姆，30W的滑动变阻器，电源调节电流。

保持1A电流通过半个小时，没断！

实验证明成功。！！

祝大家新年快乐！
哈。

sunshulin · 发表于 2014-1-30 20:02:11

额

rainyuoko · 发表于 2014-1-30 20:31:16

有没有测发热？感觉这样用在产品上肯定不可靠

RUANJI · 发表于 2014-1-30 20:45:15

没断不代表能用。1A字那么细的线上通过，产生的压降多大？测过？

68336016 · 发表于 2014-1-30 20:49:36

太细一短路立刻冒烟断掉了。

mhw · 发表于 2014-1-30 20:51:55

线宽不代表一切，还要看厚度吧……

spacefram · 发表于 2014-1-30 20:59:33

温升没要求么？

enovo2468 · 发表于 2014-1-30 21:12:51

不斷，難道不管發光發熱你也用？

zgxcom123 · 发表于 2014-1-30 21:26:41

线宽&电流的关系，是根据发热来定的

但在实际使用中，还涉及压降等问题，因此电源走线仍旧需要加宽走线

majianjia1991 · 发表于 2014-1-30 21:43:01

试试导线降压是多少？测测导线的电阻~等待lz的数据

skyhu · 发表于 2014-1-30 21:46:18

打算当保险丝用么？

ziruo2002ab · 发表于 2014-1-30 22:34:13

有意思哈不过结论太矬了
我在想做这种实验有意义吗
一般厚度的镀铜都是按照1mm1A设计的

not_at_all · 发表于 2014-1-30 22:51:57

铜箔厚度多少？

Shampoo · 发表于 2014-1-31 00:38:10

rainyuoko 发表于 2014-1-30 20:31
有没有测发热？感觉这样用在产品上肯定不可靠

发热还没滑动变阻器严重。

Shampoo · 发表于 2014-1-31 00:42:15

ziruo2002ab 发表于 2014-1-30 22:34
有意思哈不过结论太矬了
我在想做这种实验有意义吗
一般厚度的镀铜都是按照1mm1A设计的 ...

做这个实验就是为了了解线宽与电流的关系。

因为自己对这个不是很确定。

这样对以后做大电流板子有了解，防止因为线宽而出错。

Shampoo · 发表于 2014-1-31 00:44:23

skyhu 发表于 2014-1-30 21:46
打算当保险丝用么？

没有这个打算。

就是单纯的了解在一般情况下，线宽与电流的关系。

增加以后的布线经验。

Shampoo · 发表于 2014-1-31 00:47:25

zgxcom123 发表于 2014-1-30 21:26
线宽&电流的关系，是根据发热来定的

但在实际使用中，还涉及压降等问题，因此电源走线仍旧需要加宽走线 ...

对的。电源这块的线宽绝对是要注意的。

这个实验只是单纯的证明8mil的线宽也能通过1A的电流。

没有挑战传统的布线规则的意思。

Shampoo · 发表于 2014-1-31 00:49:45

mhw 发表于 2014-1-30 20:51
线宽不代表一切，还要看厚度吧……

板厚1.6。

qiqirachel · 发表于 2014-1-31 01:13:08

楼主上电图啊,温度,阻抗什么的,看看比较有意思

luld · 发表于 2014-1-31 01:16:12

回14楼: 学过欧姆定律吧？呵呵。lz做这个实验说明不了任何问题

zgxcom123 · 发表于 2014-1-31 01:43:37

Shampoo 发表于 2014-1-31 00:49
板厚1.6。

呃…………在这里指的是铜厚。。。。。。。。。

dmxfeng · 发表于 2014-1-31 17:26:32

欢迎楼主未来设计都按照8ml 1A设计

AbnerSmith · 发表于 2014-1-31 18:17:37

不保险吧，电路安全工作才是关键，而且如果尖峰电流呢？还是适当拓宽吧

error_dan · 发表于 2014-1-31 18:28:15

LZ真有心做实验就应该做全套,实验设计本身就是一门学问,你要测试的主动变量和被动变量以及环境变量都是怎么变化的,怎么控制的,有哪些限制条件这些都没有的话,你这个结论就是个孤证,没多大意义的.且不说你这个实验本身的意义了.

PS:放裕量这个东西,大家都是使劲儿往大里放,万不得已才打擦边球的,万一你这一批板子质量有问题呢?万一铜材不达标呢?万一加工的时候线上面缺了个小口子呢?

wsm80828 · 发表于 2014-1-31 18:37:21

玩玩可以

xbwpc · 发表于 2014-1-31 20:08:53

求线路温升和压降数据，有红外热像最好

jdw924 · 发表于 2014-1-31 20:46:18

有没有测温度和压降，只测电流意义不大吧。

wye11083 · 发表于 2014-1-31 21:20:52

Shampoo 发表于 2014-1-31 00:47
对的。电源这块的线宽绝对是要注意的。

这个实验只是单纯的证明8mil的线宽也能通过1A的电流。

没有任何实用价值，因为对电路而言，再大的供电电流，如果纹波太大，也就没有意义了，因为不能提供稳定的工作环境。而对于数字电路的瞬间电流变化是非常剧烈的。

summarize · 发表于 2014-2-1 12:12:28

Lz 是不是用电源电压除以10欧姆得出电流，如果是，那就不对了。要以电流表测量为准

Arrowzhang · 发表于 2014-2-1 12:38:11

Shampoo 发表于 2014-1-31 00:49
板厚1.6。

看到这个回答我好像明白点什么...

Shampoo · 发表于 2014-2-1 20:23:43

dmxfeng 发表于 2014-1-31 17:26
欢迎楼主未来设计都按照8ml 1A设计

不会。从来没有。

Shampoo · 发表于 2014-2-1 20:28:11

summarize 发表于 2014-2-1 12:12
Lz 是不是用电源电压除以10欧姆得出电流，如果是，那就不对了。要以电流表测量为准 ...

不是，数字可调稳压电源测的。

Shampoo · 发表于 2014-2-1 20:28:35

Arrowzhang 发表于 2014-2-1 12:38
看到这个回答我好像明白点什么...

铜箔厚度为1oz。

Shampoo · 发表于 2014-2-1 20:30:19

wye11083 发表于 2014-1-31 21:20
没有任何实用价值，因为对电路而言，再大的供电电流，如果纹波太大，也就没有意义了，因为不能提供稳定的 ...

我从来没认为有实用价值。

只是为了说明8mil能通过1A!.

sync765 · 发表于 2014-2-2 00:02:57

这个实验确实很有意思
如果楼主可以做的再细心点
标上环境温度
标上温升温度
标上电源参数
或许大家的疑问就会少一些了
最终还是鼓励下楼主，毕竟亲自动手实验了

JQ_Lin · 发表于 2014-2-2 00:21:55

但是我们做实验证明：8mil的线竟然能通过1A左右的电流。
实践是检验真理的唯一标准！！

哈哈，典型的“拉大旗作虎皮”！

gzhuli · 发表于 2014-2-2 01:52:15

导线能通过的电流和粗细没有直接关系，限制来自压降和温升两个方面。
可以这么算：
1Oz覆铜板铜厚大概是0.035mm，8mil线宽是0.2mm，导线截面积是0.007mm^2，铜在常温下的电阻率是0.0175欧·mm^2/m，60mm长度的电阻是0.15欧，通过1A电流的压降是0.15V，导线上的热耗散功率是0.15W，分散在60mm长的铜线上基本上不会有太大的温升。
所以，只要是足1Oz铜厚的PCB，不用试都知道8mil走1A电流不会烧断，只要压降不影响就没问题。

P.S. “实践是检验真理的唯一标准”这句话不是这样滥用的，你这明明是真理已经摆在眼前还非要“摸着石头过河”……

cpu100 · 发表于 2014-2-2 23:17:04

貌似不行

LearningASM · 发表于 2014-2-3 16:13:25

擦边球，玩玩还是很爽的。

tam2907 · 发表于 2014-2-14 14:58:00

Shampoo 发表于 2014-2-1 20:30
我从来没认为有实用价值。

试过7mil 或者6mil么？

Ourstory · 发表于 2014-2-14 15:13:24

R88 · 发表于 2014-2-14 15:17:10

如果是2oz的板子用8mil还差不多，1oz就小了，上图：

R88 · 发表于 2014-2-14 15:21:03

Shampoo 发表于 2014-2-1 20:28
铜箔厚度为1oz。

呵呵，1oz是重量单位。。楼主你又错了。。

Let · 发表于 2014-2-14 16:45:16

这个，权当保险丝使用

snkaka · 发表于 2014-2-14 17:33:12

Ourstory 发表于 2014-2-14 15:13

可否告知你所用的是什么神器

EMC菜鸟 · 发表于 2014-2-14 21:52:17

gzhuli 发表于 2014-2-2 01:52
导线能通过的电流和粗细没有直接关系，限制来自压降和温升两个方面。
可以这么算：
1Oz覆铜板铜厚大概是0.0 ...

果然是大师，理论实践结合的真心NB！

我倒觉得楼主的试验其实是能说明一些问题的，正如大师说的，只看温升和压降是否超过你的使用限制，不存在绝对的能用或不能用的说法！

qq302011 · 发表于 2014-2-14 22:40:07

局部能达到200度了吧

Ourstory · 发表于 2014-2-15 11:54:53

snkaka 发表于 2014-2-14 17:33
可否告知你所用的是什么神器

理论计算8mil 过1A电流应该没问题，但最好多留点余量。理论计算并没有考虑到环境因素。
多功能电子计算软件(eTools2.67)

多功能电子计算软件(eTools2.67).rar (72.89 KB)

zt2012 · 发表于 2014-2-15 13:50:05

gzhuli 发表于 2014-2-2 01:52
导线能通过的电流和粗细没有直接关系，限制来自压降和温升两个方面。
可以这么算：
1Oz覆铜板铜厚大概是0.0 ...

喜欢您的风格，感觉和您性格很像，刚刚来这个论坛的时候还和您争论问题，现实中我与别人争论问题总感觉别人没有论据，而您给的有理有据，这里再敬佩一下。师者。

snkaka · 发表于 2014-2-15 14:38:38

Ourstory 发表于 2014-2-15 11:54
理论计算8mil 过1A电流应该没问题，但最好多留点余量。理论计算并没有考虑到环境因素。
多功能电子计算软 ...

3q，谢谢分享

colinzhao · 发表于 2014-2-15 23:25:13

这样的验证方法是不严谨的，没有意义的。并且这个问题比较复杂，涉及的方面很多：比如全范围气候，电性方面的参数，甚至是离子迁移等等问题·······

龙折翼 · 发表于 2014-2-20 11:51:43

只有一根线，热量应该散出去了，如果多来几根并排在PCB板子上的话，肯定有烧断的

zi_yang · 发表于 2014-3-24 11:05:52

应该算一下导线功率，再考虑下室温，况且楼上说的对，只有一根线，不足以证明。

crazy_stone · 发表于 2014-3-24 11:33:30

IC里面的线更细，也可以过好大电流呢，你看那些DC/DC芯片

Mad99cat · 发表于 2014-3-24 13:21:40

只是发热量不够烧短线而已，还有厚度也很重要啊0.5OZ 1OZ？还有一点，线越细电阻越大，电流大了以后不只是温升，还要考虑走线电阻带来的压降

tsb0574 · 发表于 2014-3-24 15:42:15

LZ设计的是预置薄弱环节，当保险丝用的

divineliu · 发表于 2014-3-24 18:32:58

xbwpc 发表于 2014-1-31 20:08
求线路温升和压降数据，有红外热像最好

同求。
否则这个标题就会误导。

灵隐桃庵 · 发表于 2014-3-25 17:35:23

Ourstory 发表于 2014-2-14 15:13

能把这软件给我发一份么？谢谢啦

venilunar · 发表于 2014-3-25 19:18:56

Ourstory 发表于 2014-2-14 15:13

能不能也给我发一下你的软件，谢谢了

locky_z · 发表于 2014-3-25 19:47:31

没啥意义，断不断主要看散热条件。
例如你在2cm宽的板只走一条8mil的线，等于2cm的板已经起到散热作用了
如果你在2cm宽的板，走10条8mil的线，每条都是1A电流，再或者1条8mil的线在2mm宽的板上密密麻麻地蛇形走线，看烧不烧

SNOOKER · 发表于 2014-3-25 22:00:19

看来我要通10A的电流用100mil足矣

gzhuli · 发表于 2014-3-25 23:21:29

SNOOKER 发表于 2014-3-25 22:00
看来我要通10A的电流用100mil足矣

不够，P=I^2*R，理论上10倍的电流要100倍的截面积，虽然散热面积也会增大，不过最少也要30~50倍。

12fen · 发表于 2014-3-26 07:27:08

其实楼主啥都明白，人家就是个实验

SNOOKER · 发表于 2014-3-26 20:44:15

gzhuli 发表于 2014-3-25 23:21
不够，P=I^2*R，理论上10倍的电流要100倍的截面积，虽然散热面积也会增大，不过最少也要30~50倍。 ...

多谢大师提醒，看来10A得在PCB线路上再叠焊一根铜线了

denjackson · 发表于 2014-3-28 14:20:12

R88 发表于 2014-2-14 15:21
呵呵，1oz是重量单位。。楼主你又错了。。

楼主没搞错，是你搞错了1oz是36um

在PCB制造业中将1oz (1盎司) 铜平摊到1平方英尺上所形成的铜箔的厚度，作为一个标准铜箔厚度。
所以在这里 1oz 是一个厚度的单位。
1 oz 约等于 0.036毫米，即36微米。
1/2 oz 约等于 0.018毫米
1/3 oz 约等于 0.012毫米
0.0254MM=1MIL

Divingbear · 发表于 2014-3-28 14:26:04

本帖最后由 Divingbear 于 2014-3-28 14:35 编辑

1oz是厚度，1oz约等于1.2mil。

熔断与否和线上的保有温度是否达到熔点为准。
而保有温度是你产生的温升减去散热的差值。
散热和线的面积和接触面上的散热系数有关。
然后你的温升就和单位时间内的电流电压内阻有关。
而你这个系统可以看成两个小电阻的串接，在滑动电阻器上也分担了部分的热损耗呢。
所以你在计算的时候，要看在1A电流下这段线上产生的热量是否达到熔断标准，这样计算才能说明问题。

xly · 发表于 2014-3-28 14:35:37

gzhuli 发表于 2014-2-2 01:52
导线能通过的电流和粗细没有直接关系，限制来自压降和温升两个方面。
可以这么算：
1Oz覆铜板铜厚大概是0.0 ...

不愧是大师

xly · 发表于 2014-3-28 14:37:39

crazy_stone 发表于 2014-3-24 11:33
IC里面的线更细，也可以过好大电流呢，你看那些DC/DC芯片

以前炸过很多IGBT，300A的电流也就两根很细的线连接，不过，是纯银的。

jamess555 · 发表于 2014-3-28 15:12:18

没啥意思不安全

shockstar · 发表于 2014-3-28 15:25:49

Ourstory 发表于 2014-2-15 11:54
理论计算8mil 过1A电流应该没问题，但最好多留点余量。理论计算并没有考虑到环境因素。
多功能电子计算软 ...

这个绝赞啊

leebilly007 · 发表于 2014-6-3 13:39:19

就像人是可以走钢丝的。。。一个道理。。。

zhongsandaoren · 发表于 2014-7-17 09:56:10

哈哈，有勇气！

cwei · 发表于 2014-7-17 12:42:31

10mil 线需要10a电流才会断

horsema · 发表于 2014-7-29 13:43:00

不错不错

gyzzg2030 · 发表于 2014-7-29 14:18:25

gzhuli 发表于 2014-2-2 01:52
导线能通过的电流和粗细没有直接关系，限制来自压降和温升两个方面。
可以这么算：
1Oz覆铜板铜厚大概是0.0 ...

P.S. “实践是检验真理的唯一标准”这句话不是这样滥用的，你这明明是真理已经摆在眼前还非要“摸着石头过河”……

顺便骂了某集团

dykwai1 · 发表于 2014-7-29 14:35:13

同意35楼观点

lanzi3105 · 发表于 2014-9-10 21:09:12

这样设计会不可靠吧？

DOER · 发表于 2014-9-10 22:42:17

告诉大家一个秘诀：
以前PCB质量不怎么好的时候，经常短路到覆铜上，我给它们通大电流，大到30A才把短路点烧开！短路点肉眼无法分辨，10A根本没感觉。

tirion · 发表于 2014-9-10 22:51:59

铜皮厚度多少？1盎司的？

WindDragon · 发表于 2014-9-10 23:10:05

如果允许线的温度比较高的话，是可以的。
如果太长时间了，PCB的质量不行的话，估计线很容易就断了。

gutao007 · 发表于 2014-9-10 23:14:50

这点不奇怪，看1A保险管里的保险丝才好粗就晓得了。

yp19820523 · 发表于 2014-9-10 23:21:09

与铜箔厚度有关
不管怎样，没必要玩极限。

tpstars · 发表于 2014-9-11 01:38:02

不烧断，不等于能用啊；温升跟压降都不能接受了

gtnr · 发表于 2014-9-11 08:13:29

压降呢？、

foxcase · 发表于 2014-9-11 08:14:33

关键是能用多长时间除非当保险丝用不可靠的东西

shjw · 发表于 2014-9-11 08:52:29

跟铜箔厚度，环境有关，长时间通电我很怀疑

albert.hu · 发表于 2014-9-12 12:55:32

计算工具很好，已收，谢谢。

lfkkk126 · 发表于 2014-9-12 12:58:32

这样的实验只能证明理论上有意义，实际谁敢用哦

lfkkk126 · 发表于 2014-9-12 13:01:44

WindDragon 发表于 2014-9-10 23:10
如果允许线的温度比较高的话，是可以的。
如果太长时间了，PCB的质量不行的话，估计线很容易就断了。 ...

这个计算工具不错

windrarara · 发表于 2014-9-12 13:07:09

也许可以,但是你要找一个工艺不错的PCB厂....

windrarara · 发表于 2014-9-12 13:07:32

记得要找一个工艺不错的PCB厂....

colinzhao · 发表于 2014-9-12 13:12:01

晕死，这有神马意义。

fjl888ful · 发表于 2014-9-18 15:07:59

这个也行？实验可以，产品和项目中可不敢这么干

hqwei_sz · 发表于 2014-9-18 15:42:15

不可以，立马烧断

zjy9430 · 发表于 2014-9-18 15:51:53

本帖最后由 zjy9430 于 2014-9-18 16:12 编辑

gzhuli 发表于 2014-3-25 23:21
不够，P=I^2*R，理论上10倍的电流要100倍的截面积，虽然散热面积也会增大，不过最少也要30~50倍。 ...

这个说法貌似不对，截面积增大的同时R也是按比例减少的，10倍的截面积，电阻是原来的1/10，单纯按P=I^2*R来算，P‘=(10I)^2*(R/10)=10(I^2*R)=10P，说100mil可通10A是对的，但同时要考虑散热面积等因素，实际是不允许的

cece_co · 发表于 2014-9-18 16:44:07

这么做危险啊！！！虽然能用

Uplate · 发表于 2014-9-18 16:55:26

没有意义啊

huangzzjy22 · 发表于 2014-9-18 16:55:43

不可靠，可能是暂时的

zjyzhy · 发表于 2014-9-18 17:06:18

楼主本来就是做极限实验，实际使用又不会用

zhengxg1990 · 发表于 2014-9-18 17:10:20

skyhu 发表于 2014-1-30 21:46
打算当保险丝用么？

以前还真看过有个产品是用PCB走线做保险丝的

8mil可以同1A左右的电流！！

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