个人觉得，飞机发动机实在是太落后了。

PSP2000 · 发表于 2014-9-14 19:40:31

从发明飞机以来，计算机，导航，雷达，以及各种自动驾驶装置进步非常巨大。唯独发动机仍然非常原始。

1. 螺旋桨：靠空气反推力前进。非常耗油，推力太小。
2. 涡扇/涡喷：耗油，推力较小。
3. 固体/液体火箭：非常消耗燃料，推力较大。
4. 等离子体发动机：推力非常小，只适合在真空中。

只有解决了发动机问题，未来的飞行汽车才可以自由在大气层中飞行，像今天的汽车一样。人类才真正能在太阳系内翱翔，甚至星际飞行。

semonpic · 发表于 2014-9-14 20:04:19

看来楼主有思路了，搬板凳听课

pensty · 发表于 2014-9-14 20:06:22

离子发动机

huangdog · 发表于 2014-9-14 20:09:11

看过个纪录片，讲的是反物质发动机，可以实现超过光速的速度

y1z2f4 · 发表于 2014-9-14 20:10:59

期待楼主公布发明结果。

daosipo · 发表于 2014-9-14 20:12:50

本帖最后由 daosipo 于 2014-9-14 20:16 编辑

螺旋桨不是靠反推滴，这个错了。等离子体发动机没理解错的话，是飘升机吧。

jzjia · 发表于 2014-9-14 20:15:03

不是讲中国的发动机技术很落后吗

street · 发表于 2014-9-14 20:15:34

目前的发动机已经快到极限了。

除非有更好的发动机技术出现。

jacky_yhy · 发表于 2014-9-14 20:20:26

等楼主发明永动机，这些问题就都解决了

zhoujta · 发表于 2014-9-14 20:27:55

等待新的物理应用的突破吧

Mickey25 · 发表于 2014-9-14 20:44:44

阿凡达等电影的飞机发动机超爽

xujihu · 发表于 2014-9-14 20:48:20

静待楼主发明一种先进的发动机

1105284241 · 发表于 2014-9-14 20:51:22

反重力引擎。

SMC · 发表于 2014-9-14 20:53:22

楼主觉得发动机不好，你们就让楼主发明一个，这是什么逻辑

goodjob2 · 发表于 2014-9-14 20:54:37

这是曲速引擎机要实现了吗

个人觉得近几十年想实现飞行汽车还不如修多层高架桥，安全系数高多了

浪里白条 · 发表于 2014-9-14 20:57:15

goodjob2 发表于 2014-9-14 20:54
这是曲速引擎机要实现了吗
个人觉得近几十年想实现飞行汽车还不如修多层高架桥，安全系数高多了 ...

曲率引擎、在三体中看到过，貌似可以加速到光速级别

gzhuli · 发表于 2014-9-14 20:57:58

涡桨和涡扇的效率已经非常高了，飞机引擎耗油大是因为空气密度低，飞行速度高，摩擦大。
如果做成滑翔机那样的大展弦比翼型，油耗可以非常低（美国全球鹰高空侦察机展弦比达到25，可无需空中加油飞行28个小时，航程达到1万3千公里）。
因此，除非出现反重力技术，否则飞机在油耗、速度、航程等综合性能上很难再突破。

steven_hee · 发表于 2014-9-14 21:01:58

想多了。。。。

wjjsl · 发表于 2014-9-14 21:03:52

楼主有什么好的想法吗

wqm521216 · 发表于 2014-9-14 21:05:05

时空穿梭机

hj312192758 · 发表于 2014-9-14 21:13:26

核电加电机

reg600 · 发表于 2014-9-14 21:14:21

gzhuli 发表于 2014-9-14 20:57
涡桨和涡扇的效率已经非常高了，飞机引擎耗油大是因为空气密度低，飞行速度高，摩擦大。
如果做成滑翔机那 ...

技术神,涡桨和涡扇的效率已经非常高所以大型运输机还有用桨的.

gonggu8181 · 发表于 2014-9-14 21:15:03

看到楼主这个帖子，我第一个想到也是三体。纳闷了，楼主看过三体？

RudeBoy · 发表于 2014-9-14 21:15:32

楼主眼光挺远……

PSP2000 · 发表于 2014-9-14 21:21:30

我只是探讨。
如果能在有生之年，人类能制造出飞行汽车，能够像目前的汽车一样灵活，我就知足了。
要实现这种飞行器，我想只有反重力之类的理论能突破才行。
现有的所有发动机科技全依赖于化学能。

reg600 · 发表于 2014-9-14 21:22:29

涡扇/涡喷,涡扇低速效率高.

reg600 · 发表于 2014-9-14 21:31:19

小型核反应堆加热空气飞行时间会较长.

daicp · 发表于 2014-9-14 21:31:49

有一次直升机低空飞过，瞬间就有了楼主的感觉

liusoldier · 发表于 2014-9-14 21:32:56

中国可以仿出苏式战机，形式的不得了。发动机到现在也没看见像样的。发动机不行，就算出了歼80也是废铁一块

xljh · 发表于 2014-9-14 21:33:11

鸟的飞行效率是很高的，比如蜂鸟，等待人类去破解。

netting · 发表于 2014-9-14 21:37:45

再利害也没用，一下把你打下来

li4512369 · 发表于 2014-9-14 21:38:35

听课

reg600 · 发表于 2014-9-14 21:45:01

涡喷喷气温度低点,效率会提高.

wgxold · 发表于 2014-9-14 21:54:46

如果只是作为交通工具的话，米国正在研发的真空管道载人技术说不定是个发展方向

NJ8888 · 发表于 2014-9-14 21:56:05

有个文章说发现海底文明生物的“船”，也是螺旋桨推动，但是水下速度280km/h

gzhuli · 发表于 2014-9-14 22:06:44

PSP2000 发表于 2014-9-14 21:21
我只是探讨。
如果能在有生之年，人类能制造出飞行汽车，能够像目前的汽车一样灵活，我就知足了。
要实现这 ...

不是能源问题，是空气动力学的限制，除非发明出不以空气为载体的飞行技术（其实火箭就不以空气为载体，是靠动量守恒，所以喷出去的比推起来的还多），否则难以有大的突破，效率提高几个百分点就已经算是大进步。
以目前人类的科技水平，能在大气层内长时间停留在空中又不靠空气承托的技术还没出现，估计你我有生之年都不可能看见了。

kaka_1314 · 发表于 2014-9-14 22:08:58

围观···

gzhuli · 发表于 2014-9-14 22:13:16

reg600 发表于 2014-9-14 21:31
小型核反应堆加热空气飞行时间会较长.

核反应堆产生高压蒸汽推汽轮机驱动螺旋桨，估计持续飞半年以上都不是问题，但万一坠毁如何防止核泄漏？

tabc_123 · 发表于 2014-9-14 22:18:38

等待，楼主的可行可靠的想法。

th1993 · 发表于 2014-9-14 22:20:07

听听看！

REMARK · 发表于 2014-9-14 22:23:31

涡轮涡扇比螺旋桨效率高多啦

iixin · 发表于 2014-9-14 22:25:29

肯定看过三体，里边有具体的技术，不过，量子封锁也很厉害的。

2005n2005 · 发表于 2014-9-14 22:27:55

反重力引擎+1

90999 · 发表于 2014-9-14 22:36:24

围观键盘气动技术专家。

fangliang66 · 发表于 2014-9-14 22:36:52

即便是落后的发动机中国的战斗机貌似也得靠国外进口?期待楼主高见搬板凳听课+1

ggchao · 发表于 2014-9-14 22:38:00

下一代的革命？

idle · 发表于 2014-9-14 22:39:07

gzhuli 发表于 2014-9-14 22:13
核反应堆产生高压蒸汽推汽轮机驱动螺旋桨，估计持续飞半年以上都不是问题，但万一坠毁如何防止核泄漏？ ...

问题是，哪里有那么多水呢？

deadline2012 · 发表于 2014-9-14 22:40:49

gzhuli 发表于 2014-9-14 20:57
涡桨和涡扇的效率已经非常高了，飞机引擎耗油大是因为空气密度低，飞行速度高，摩擦大。
如果做成滑翔机那 ...

空气密度低了，为啥摩擦还大了呢？

gzhuli · 发表于 2014-9-14 22:44:03

idle 发表于 2014-9-14 22:39
问题是，哪里有那么多水呢？

水不消耗的，封闭内循环。

reg600 · 发表于 2014-9-14 22:50:35

gzhuli 发表于 2014-9-14 22:13
核反应堆产生高压蒸汽推汽轮机驱动螺旋桨，估计持续飞半年以上都不是问题，但万一坠毁如何防止核泄漏？ ...

工作原理类似涡喷只是燃烧室改空气换热器,控制棒出来会失控，国际机构可能不允许飞行。

zj2003 · 发表于 2014-9-14 22:54:42

中国不需要研究什么发动机，把孙悟空翻筋斗的原理搞清楚了，绝对是颠覆性的技术突破。

卡斯发动机 · 发表于 2014-9-14 22:56:56

先把小飞机做好了再说

Elex · 发表于 2014-9-14 22:59:16

gzhuli 发表于 2014-9-14 20:57
涡桨和涡扇的效率已经非常高了，飞机引擎耗油大是因为空气密度低，飞行速度高，摩擦大。
如果做成滑翔机那 ...

这个让我想起空泡鱼雷的原理。
水对鱼雷或舰艇的摩擦力够大的了，但利用空泡技术可以使得鱼雷在水中的速度到达370+km/h。
如果飞行器能利用类似空炮之类的技术，把空气变成离子泡会不会减少摩擦力从而提高飞行器速度呢？

fw190d9 · 发表于 2014-9-14 23:01:22

LZ不要小看螺旋槳，音速段以下，渦漿是最省油的。

gzhuli · 发表于 2014-9-14 23:06:07

deadline2012 发表于 2014-9-14 22:40
空气密度低了，为啥摩擦还大了呢？

飞机靠机翼上下压差飞行，这个压差和机翼形状、面积、飞行速度、气压等因素都有密切关系，而摩擦来自于流体的粘性，也是和这些因素密切相关，单纯讲空气密度和摩擦没意义，两者没有必然关系。
例如前面说的大展弦比机翼，低速时的升力大阻力小，可以很省油飞很长时间，但高速就不行。同样是13000公里航程的747，展弦比只有7.9，飞得快但油耗就大增。
全球鹰是高空侦察机，强调的是持续留空作战时间，所以采用大展弦比，牺牲速度换效率。
而747作为客机，不可能为了省油而要乘客坐30个小时才到达地球另一边，所以只能牺牲效率换速度。

chaojikoushuige · 发表于 2014-9-14 23:08:37

推重比都很低，期待新技术出现

gzhuli · 发表于 2014-9-14 23:21:15

reg600 发表于 2014-9-14 22:50
工作原理类似涡喷只是燃烧室改空气换热器,控制棒出来会失控，国际机构可能不允许飞行。 ...

空气换热器的效率太低，和直接燃烧根本不在一个水平，喷不起来的，只能靠高压水蒸汽驱动汽轮机。

dz20062008 · 发表于 2014-9-14 23:28:39

曾经有楼主的感觉，希望自己活在未来科技世界里。对未来未知充满好奇向往。请问谁不想能到处遨游，冲出地球，冲出太阳系。可惜到后来才知道吃饱有尊严的活着也不容易啊。反过来想想要是把我一下子回到原始时期我现在已经很幸运了。

AAKKS · 发表于 2014-9-14 23:29:13

目前还没结果。。效率。。人类发展。。。都是好漫长的。。。一个百年。。。。也许只是前进一点。。发现一点。。而一个人的一生就终结了

dz20062008 · 发表于 2014-9-14 23:38:39

我有理由相信总有那么一天楼主的梦想会实现，人类必将很牛逼，统治时间占领时空灭绝物质。当然楼主你先的吃饱了好好睡觉，不然人类进化进程就会确少一个关键的环节而要拖延很久才能牛逼了。

SMC · 发表于 2014-9-14 23:42:12

感觉核能是个出路。

reg600 · 发表于 2014-9-14 23:54:40

gzhuli 发表于 2014-9-14 23:21
空气换热器的效率太低，和直接燃烧根本不在一个水平，喷不起来的，只能靠高压水蒸汽驱动汽轮机。 ...

空气通过堆芯，堆芯可到2000度左右,另可加一级小量高温液态金属增大换热面积，不行的话就只能轻量化闭环汽轮机。

ironfly · 发表于 2014-9-15 00:38:17

常溫超導體是關鍵!
如果現在能將超導體提高到-20度C也行!
一但飛機飛到10000米高空,整台飛機重量等同降低2/3,那燃料成本自可節省許多

當然在許多方面也期待超導的出現,電子業對於隔絕問題,目前IC業生產3D IC,仍在努力Low K的問題,如能在電路間長出超導的film,那這下可逆天了! Low K的超導或0K的超導,可以讓IC達到0雜訊
這樣以後的產品,在雜訊上會很有成效! 一堆電容廠會收掉,目前許多抑雜訊的電路,電容是首要的

dtdzlujian · 发表于 2014-9-15 00:56:18

安照这样到以后就是原子弹满天飞了，人类将自己消灭了。

junjiedz · 发表于 2014-9-15 01:14:12

技术神！等待反重力发动机！

gzhuli · 发表于 2014-9-15 03:57:37

reg600 发表于 2014-9-14 23:54
空气通过堆芯，堆芯可到2000度左右,另可加一级小量高温液态金属增大换热面积，不行的话就只能轻量化闭环 ...

空气直接通过堆芯？辐射怎么解决？2000度是堆芯熔化温度了，异想天开也有个限度好吧……

gzhuli · 发表于 2014-9-15 04:05:38

ironfly 发表于 2014-9-15 00:38
常溫超導體是關鍵!
如果現在能將超導體提高到-20度C也行!
一但飛機飛到10000米高空,整台飛機重量等同降低2/ ...

飞到高空等同飞机重量增加，因为空气更稀薄，提供的升力更小。
另一方面来讲，空气稀薄意味着阻力也会减小，因此可以用更少的燃料飞得更快来获得同样的升力。
所以飞机飞得高比较省油不是因为重量“等同”轻了，而是因为阻力小了。

avrmomo · 发表于 2014-9-15 06:09:25

到了现在这个阶段，进步一点都很困难

startwar0418 · 发表于 2014-9-15 06:58:14

听课，学习

yzl0208994 · 发表于 2014-9-15 07:29:13

热效率确实不高，有其它更好的就会突破

lyl2022 · 发表于 2014-9-15 07:50:28

看过三体的都知道曲率引擎，愿望是美好的，过程是复杂的。

19711972f · 发表于 2014-9-15 07:50:48

不大了解这方面的知识

LuoFaJiang · 发表于 2014-9-15 07:58:17

螺旋桨的油耗算是这里面最小的啦！

mkliop · 发表于 2014-9-15 08:11:41

为什么不发明个东西把飞机前面抽成真空

NJ8888 · 发表于 2014-9-15 08:13:56

未来应当有种隔离技术,使物体在水中空气中产生的阻力至少降低到目前地球技术的1/10

usecool · 发表于 2014-9-15 08:24:38

warp drive 去看《star trek》，别说三体，会被笑话的。

sixwater · 发表于 2014-9-15 08:28:42

搬个小马扎看各位大神讲课

rgb0 · 发表于 2014-9-15 08:31:46

又涨知识啦，先查下曲率引擎

RainKing · 发表于 2014-9-15 08:34:45

看来楼主有一番高论了.........

snoopyzz · 发表于 2014-9-15 08:35:00

LZ设计个 GN-Drive吧...

guoliezhi · 发表于 2014-9-15 08:40:34

反重力物质，多么不可思议的东西啊。

蓝蓝的恋 · 发表于 2014-9-15 08:42:36

楼主赶紧搞一个新的来卖~

lizhihuanok · 发表于 2014-9-15 08:44:38

我觉得楼主还是先不要想太多，要一步一步来
第一步先搞到gzhuli那样水平。。。。。
第二步

kent.c · 发表于 2014-9-15 08:45:17

you can you up，no can no BB

am869943552 · 发表于 2014-9-15 08:47:53

反重力引擎+1

kawaii_boy · 发表于 2014-9-15 08:48:23

我曾经设想过一种反重力发动机，利用传感器测算发动机所受的重力分布，然后在适当的方位产生反重力，使发动机产生动力，当然，前提是如何产生反重力啊～囧

RelayProtect · 发表于 2014-9-15 08:50:04

楼主的涉猎的东西还挺广

xiaobendan · 发表于 2014-9-15 08:50:36

反物质，超光速，加速度是多少？普通的生物，能承受多少这样的加速度？
关键不是推力是反重力吧。
那个那个啥
钢铁侠？

爱啃苹果的葱 · 发表于 2014-9-15 09:00:12

反重力发动机貌似研究了上百年了都没个戏！

albert.hu · 发表于 2014-9-15 09:00:56

能量守恒是不可能打破的，要实现这些，就需要更大的能量输出能力

2fen · 发表于 2014-9-15 09:06:00

转基因，让每个人都长出翅膀长出毛来

n_mos · 发表于 2014-9-15 09:20:50

不明觉历

jasonzhu8888 · 发表于 2014-9-15 09:25:13

哪天可控核聚变成功了，能源问题解决了，这些也就不是问题了。骑个砖头都可以飞。

qlb1234 · 发表于 2014-9-15 09:38:40

gzhuli 发表于 2014-9-14 22:06
不是能源问题，是空气动力学的限制，除非发明出不以空气为载体的飞行技术（其实火箭就不以空气为载体，是 ...

登上喜馬拉雅，不用靠空氣乘托，長期停留。

netawater · 发表于 2014-9-15 09:47:28

二战后的科技发展基本上都是基于电子芯片的发展所带动。

LM1876 · 发表于 2014-9-15 09:55:55

lizhihuanok 发表于 2014-9-15 08:44
我觉得楼主还是先不要想太多，要一步一步来
第一步先搞到gzhuli那样水平。。。。。
第二步 ...

第二步:活着、等待。
第三步：使劲活着，继续等待。。。。。

linghu2 · 发表于 2014-9-15 09:56:40

daosipo 发表于 2014-9-14 20:12
螺旋桨不是靠反推滴，这个错了。等离子体发动机没理解错的话，是飘升机吧。 ...

所有发动机都是靠反推的,牛顿第3 定律呀

youngspirit · 发表于 2014-9-15 10:06:00

咱先把落后的整出来，行不？

wq_601840968 · 发表于 2014-9-15 10:08:28

楼主有想法

wqtslove · 发表于 2014-9-15 10:19:14

科幻啊.

个人觉得，飞机发动机实在是太落后了。

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！