EP4SGX530开发板用户手册目录,请网友看看,提出宝贵建议

hxl_led · 发表于 2015-6-21 20:33:57

本帖最后由 hxl_led 于 2015-6-21 20:59 编辑

EP4SGX530开发板用户手册目录,请网友看看,提出宝贵建议，再进一步修改

xiaocat85 · 发表于 2015-6-21 22:58:07

如果都写完了那就挺好的，否则我建议砍掉第2、第8、第10章，酌情保留第3章，毕竟精力有限，保质保量第4、第5、第9，第11这四章吧。

zhangsusu · 发表于 2015-6-22 01:44:41

个人认为目前这个手册意义不大 fpga 通常是拿来干单片机、dsp干不了的活而不是和单片机或dsp抢活
教程应当重点放在fpga 的特色应用上如驱动高速ad da 高速dsp计算（fft fir等）这些
跑马灯驱动屏幕通常是单片机的事情
因此第四章节应当强调fpga 的udp （通常是为了把速度跑满采用fpga）
第五、九、十意义不大

error_dump · 发表于 2015-6-22 02:17:42

初学者，我见列出的目录不错，能学好就很可以了！

hxl_led · 发表于 2015-6-22 05:38:19

zhangsusu 发表于 2015-6-22 01:44
个人认为目前这个手册意义不大 fpga 通常是拿来干单片机、dsp干不了的活而不是和单片机或dsp抢活
教程应当 ...

我的有些观点与您不同，其实好多事情是相通的,软件的可以用硬件做,用硬件做的软件也能完成
主要是如何平衡,如何折衷, 如要硬件去搞正则表达式(有用到IP包过滤) 那是好困难的,但要是用
单片机去搞并行时序,那也是赶鸭子上架,(不是说不行)所以fpga 实现一些常规功能控制及外设,
并不是根单片机抢活干,而是利用其资源,和它的灵活性做到软,硬件最优化，淘宝上卖的FPGA开发
板提供的资料差不多都是这样，难道都没有意义，到底要写出多高级的内容才算有意义呢

hxl_led · 发表于 2015-6-22 05:55:20

xiaocat85 发表于 2015-6-21 22:58
如果都写完了那就挺好的，否则我建议砍掉第2、第8、第10章，酌情保留第3章，毕竟精力有限，保质保量第4、 ...

谢谢您的热心参与，关于第8章写作动机，复杂的进程控制在FPGA中是不好处理的，要么是上软核，要么是搞个状态机
软核资源占用比较大，状态机在特复杂的进程控制下，难度也很大，针对软件的再利用和效率收益的研究，XILINX推出
了Vivado HLS ，Altera也有对应的产品，所以用C去开发FPGA也是一种尝试

eva015401 · 发表于 2015-6-22 06:59:07

第二章就应该毫不犹豫的砍掉，这种基础得不能再基础的知识不是买这块开发板的目标客户

jordonwu · 发表于 2015-6-22 07:01:33

eva015401 发表于 2015-6-22 06:59
第二章就应该毫不犹豫的砍掉，这种基础得不能再基础的知识不是买这块开发板的目标客户 ...

多一些目标读者有什么不好呢?

hxl_led · 发表于 2015-6-22 07:32:51

本帖最后由 hxl_led 于 2015-6-22 07:33 编辑

eva015401 发表于 2015-6-22 06:59
第二章就应该毫不犹豫的砍掉，这种基础得不能再基础的知识不是买这块开发板的目标客户 ...

由于第五章要用到第二章下的基本模块:锁相环，状态机，内部RAM，第四章中的项目应用需要第三章WINBONE总线等相关知识
我想保证整本手册实验的的连贯性

xiaocat85 · 发表于 2015-6-22 08:23:52

hxl_led 发表于 2015-6-22 05:55
谢谢您的热心参与，关于第8章写作动机，复杂的进程控制在FPGA中是不好处理的，要么是上软核，要么是搞个 ...

现在用C来开发FPGA或者做ASIC设计还有不少的局限性，在ASIC中几乎还没有人那样做，当然ESL的发展是件好事，cadence synopsys也在做这个方向，也可以适当了解下。第9章一定要保留。。。用这个板玩CPU还是很爽的。

zhangsusu · 发表于 2015-6-22 10:01:05

hxl_led 发表于 2015-6-22 05:38
我的有些观点与您不同，其实好多事情是相通的,软件的可以用硬件做,用硬件做的软件也能完成
主要是如何平 ...

我们这边组织过fpga 的培训最头疼的就是淘宝上的fpga培训教程都是把fpga当单片机用拿着fpga点灯跑马灯驱动屏幕没有凸现fpga的本质意义
还有 Nios 那么难用有什么意义（我做过很多调研 nios 只有一种意义航天航空应用中往往没法选型成熟的单片机但是大容量fpga 是可以选型的这种情况下用软核做单片机挺好的即便如此用的多的还是microblaze 而不是nios）
本论坛的大神Xiaomagee 的iCore2 核心板之所以买的很好在工业上有大量的应用就是采用了stm32 + fpga 的结构单片机与fpga各司其责相得益彰
我可以上传几个xilinx官方推荐的教程您参考下他们的内容

不过我水平很有限也许对FPGA的认识很浅导致了上述观点如有得罪见谅

High哥 · 发表于 2015-6-22 10:04:38

其来学习学习啊！

zhang_ourdev · 发表于 2015-6-22 10:50:26

其实内容越多越好，可以满足不同人的需求，若都砍掉，也难为楼主了，本开发板就是一款高端的核心板，没有高端外设的配合，也只能玩玩楼主列出的内容了，有总比没有强。也认同fpga不能拿来点灯用，但初学者一般都是从基础开始一步步向上爬。

jlhgold · 发表于 2015-6-22 20:37:25

砍掉2和8吧这个2连我这种门都没入都知道了 8的的话虽然A和X都有推但是真正用的人有多少估计破解的软件都没有吧

sjx000000 · 发表于 2015-6-22 21:56:40

感觉应该多点信号处理方面的例子。用这款板的基本都有点基础吧，简单教程估计少放点。

xiaocat85 · 发表于 2015-6-22 22:03:19

sjx000000 发表于 2015-6-22 21:56
感觉应该多点信号处理方面的例子。用这款板的基本都有点基础吧，简单教程估计少放点。 ...

之前想问你，你那个DK-DSP-2S180N哪里买的？

sjx000000 · 发表于 2015-6-22 22:12:42

xiaocat85 发表于 2015-6-22 22:03
之前想问你，你那个DK-DSP-2S180N哪里买的？

阿莫上论坛的朋友吃灰甩出的。感觉还行就是资料没多少。

mangocity · 发表于 2015-6-23 09:21:06

第8章没什么用处。
第5章建议改成驱动LVDS屏，VGA实在是太落后了点。另外video capture 和 LCD FRAMEBUFFER的支持应该也有吧？很多板子的例子都是camera直接送显示，我不明白这样的例子对用户有什么帮助。

jm2011 · 发表于 2015-6-23 09:57:53

培训资料的内容多一点，大家可以挑适合自己的看；

我更期待拿到了这块板子做出来的一些东西来，写一些
文档和教程来相互开源，这样即是对胡兄这块板子的一
种支持；同时也是对学习资料的一种补充；
互通有无，何乐不为！

楼主可以适当的推动这个活动；

hxl_led · 发表于 2015-6-24 06:02:16

jlhgold 发表于 2015-6-22 20:37
砍掉2和8吧这个2连我这种门都没入都知道了 8的的话虽然A和X都有推但是真正用的人有多少估计破解的软件 ...

整理大家的意见，作出以下修改：

保留：
      2.5  串口的使用    理由板子需要测试串口，虽然简单，但很实用
      2.6  状态机的使用理由照顾入门的网友，再加些使用心得
      增加信号的微分，数据的跨时钟处理，单片机通过SPI与FPGA通讯
      单片机通过总线与FPGA通讯
再次向大家推荐第8章，里面的内容是开源的C编译器，在一些特定任务下
假如您用FPGA采集的多路模拟数据带小数位的，或是FPGA计算的浮点数据，
把它用串口标准化显示出来，或是LCD显示出来，如不加单片机或是软核
cpu,那么这个任务是很麻烦的，加单片机增加硬件成本，加软核CPU资源
消耗大，而且，软硬要分开写，这样第8章的价值就出来了

jlhgold · 发表于 2015-6-24 21:25:44

hxl_led 发表于 2015-6-24 06:02
整理大家的意见，作出以下修改：

保留：

第八章用的不会是or1200吧或者开源的软核？还是A家那个opencl 如果是后者不讲也罢，这东西破解都麻烦如果是前者建议讲一个有C编译环境的

hxl_led · 发表于 2015-6-24 22:03:55

jlhgold 发表于 2015-6-24 21:25
第八章用的不会是or1200吧或者开源的软核？还是A家那个opencl 如果是后者不讲也罢，这东西破解都麻烦如果 ...

不是的，是Chips-2.0-master 您用google

mubei · 发表于 2015-6-24 22:19:06

建议去掉VGA驱动，增加LVDS液晶屏驱动的例程，现在VGA用的很少了，反而是高清的液晶屏幕比较常用

jlhgold · 发表于 2015-6-26 20:33:22

hxl_led 发表于 2015-6-24 22:03
不是的，是Chips-2.0-master 您用google

great py做的真不错哈哈有点像解释器一样的效果

jlhgold · 发表于 2015-6-26 23:22:08

hxl_led 发表于 2015-6-24 22:03
不是的，是Chips-2.0-master 您用google

为啥我的sample没法运行？提示如图

error_dump · 发表于 2015-6-27 03:34:38

jlhgold 发表于 2015-6-26 23:22
为啥我的sample没法运行？提示如图

是不是python版本的问题，好像你的是python2的，这个要求是python3吗

sme · 发表于 2015-6-27 09:47:34

我提个意见吧，有2个内容对于CPLD/FPGA开发，特别是对于ASIC，特别重要，目前各种开发板都极少涉及：
1、约束编写
各种fpga工具（synplify/xilinx/altera）对约束的编写的语法都有一些区别，例如synplify可以对RTL中的reg/clock直接进行约束，而quartus似乎只能在综合之后去原理图中查找相应的节点来设置？
另外，rtl的原理没问题，不代表在工具place&route后就没问题，特别是对于altera这种cpld的结构，其布线的驱动原理和IC的PR tool接近，约束不对，时序就过不了，最后绝对fail。
希望楼主从原理到实践，阐述一下。
2、时钟切换/同步/开关
对于多数设计，或是FPGA的应用，一般是一个主时钟，即使需要多路时钟，大多数时候也是由主时钟产生多路使能信号，但时钟仍然使用的主时钟，这样整个设计仍然是单时钟、全同步设计，这种设计最简单。
但有些时候，不少模块需要各自的频率，和主时钟没有同步关系；或是考虑功耗，各个模块采用降频后的时钟，或是门控时钟，这时候就不得不考虑各个时钟/时钟域的同步、切换、门控、毛刺等，除了电路上的设计技巧，也和约束息息相关。

个人认为以上2点，对于FPGA/ASIC的开发，是极其重要的。

sme · 发表于 2015-6-27 09:52:49

另外，原有的章节我觉得挺好的，手册就应该从简到繁、从入门到高级，各个层次的用户不可能所有内容都适合他们，不适合的章节你不看就是了，但可能这些章节对其它用户能起到些许作用呢？又不是纸质的，删除能环保一些

taoxy_wx · 发表于 2015-6-27 10:06:03

TKS
暂时用不着
还是下来看看

jlhgold · 发表于 2015-6-27 19:02:08

error_dump 发表于 2015-6-27 03:34
是不是python版本的问题，好像你的是python2的，这个要求是python3吗

要求就是不许3只能2

wzh6328 · 发表于 2015-7-3 16:32:19

支持楼主的现有目录，这么编写肯定是有连贯性考虑再里面的，至于其他的模块等楼主可以后续扩充手册添加进去。

tjuspring001 · 发表于 2015-7-9 14:09:31

支持楼主的思路，一气呵成写下来，写的过程中加入自己的经验，这样的资料最是珍贵

hkchenhao · 发表于 2015-7-9 14:20:43

希望能添加LVDS液晶驱动的讲解~~

mcupro · 发表于 2015-7-13 23:20:37

本帖最后由 mcupro 于 2015-7-14 00:16 编辑

我看到这个这个目录想到的不是一个板子的配套资料，而且是定位于份不可多得的（至少这个规模我还没有见过）的值得深入研究学习的，超级高手成长的宝典。具体我的建议：
1：第一张具体些，配置模式等都要写明白了。第2章保留，但是简单写写。
2：第3章多介绍几个OC上的IP，比方说I2C的控制器，挑选几个能再板子上进行试验的IP，大家可以感受一下拿来主义以及移植过程。
3:  第4章是胡工最独创的，要多写，详细写。
4:  第5，6，7章说明性的写写，介绍明白就好。
5:  第8章，说明性的写，并且介绍C到VERILOG是怎么实现的，本质就是”定制的处理器“。多做这方面的讨论，并举例几个典型应用。网络协议部分作为高阶应用展示一下。
6：第9章，非常宏大啊，就这一章展开的话就可以出一本非常厚的书了！简单介绍一些处理器设计的思路和精髓，之后以几个例子简单说说，主要是侧重跑起来，并且以某一两个处理器为例，介绍如何加上外设，如何在C语言里面控制自己添加的外设。
7: 第10章，NIOS软核，我不怎么看好NIOS，步骤性的简单说说，主要强调 1，DDR2加入NIOS系统的使用。 2，如何如何加入外设，并通过C控制。要明白，千万不要用到FPGA就想到NIOS，那就是还是穿FPGA的鞋走处理器的路。
8：最后一章USB 2.0确实是一个重量开源。我觉得大家很少有从源代码层面去分析学习，就介绍下USB2.0协议的基本情况以及各个模块如何实现，主要还是跟大家展示一下怎么用。
9，写这个手册时候，我觉得应该减少依赖板子的成分，就是说目的不仅仅是为了让用户学会板子，更多的是编程思想，分析问题能力，如何使用现有IP等这些更抽象的能力，而板子只是一个验证。

总的感觉啊，这么多的内容要写，不是一个人做的事情啊。一个人要写好，不吃不睡也要2,3年时间吧。可以说里面有的章节就是一本厚书。
非常建议大家在AMO论坛里以某种方式展开合作，有兴趣的朋友大家一起把这样的教程做好，借着胡工开源这么压箱底代码的机会一起参与编写，于自己是一个学习提升，于别人是一笔宝贵财富,而且免费 ! 里面的知识和资料不仅仅局限于某一个厂家的某一芯片，通用的更多一些（所以我不建议多讲NIOS）。

这份手册我也会无偿参与，找自己熟悉的章节写写。这块板子已经算不上赚钱了，我不是为了赚钱写的，只是觉得这么好的想法这么好的目录一定要实现出来。

我也要像胡工学习，会陆续放出一些自己宝贵的代码和设计资料，并配有详细的说明。建议大家都这样做吧。知识是越分享越多的。

mcupro · 发表于 2015-7-14 00:20:33

本帖最后由 mcupro 于 2015-7-14 00:22 编辑

趁这个机会大家也尝试自己写一个章节，自己命名章节，之后自己写出来，跟大家一起分享，我觉得蛮有意义了，
正体现了"友好交流乐于分享"论坛的精神，现实世界必定会因为这种精神而更加美好。
自己写出来，把自己的知识梳理，也是升华。

hxl_led · 发表于 2015-7-14 06:27:38

多谢李伟大侠鼎立支持啊！您的建议太好了，众人拾柴火焰高，人多力量大呀，我也在这恳请各位
大牛出手协助，诸如好多章节都需要花时间整理

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