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回复: 156

给工程师老太爷跪了,求教如何解决12v转3.3v不发热的ldo

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出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:39:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 tiantang46800 于 2015-11-28 23:00 编辑

问题:使用tas5707来做功放板,12v电源需要转化为3.3v的供给5707的模拟电,所以3.3v要求比较高,如果用DCDC,音箱有比较大的噪声。如果用12v转3.3的ldo噪声是没有了,但是片子太热了有90度。
ldo功耗:(12-3.3)*0.1=0.8w  工作电流估算100ma
我想用一个电路把功耗降低下来,DCDC一定不行,因为有噪声!!!

如何解决???



现在温度高就断音,风扇一吹就播放正常!

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

一只鸟敢站在脆弱的枝条上歇脚,它依仗的不是枝条不会断,而是自己有翅膀,会飞。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:40:36 | 显示全部楼层
317可以解决你的问题。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:40:38 | 显示全部楼层
先DCDC降到5V再LDO降压到3.3

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:41:25 | 显示全部楼层
现在出现断音现象

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:41:57 | 显示全部楼层
yanjian1 发表于 2015-11-28 22:40
先DCDC降到5V再LDO降压到3.3

有噪音,这个方案试过了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:42:52 | 显示全部楼层
zhiyiyunmeng@ 发表于 2015-11-28 22:40
317可以解决你的问题。

可以说的仔细点吗?我是做软件的,客户吹的急,明天还要买东西搭建电路实验

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:43:15 | 显示全部楼层
对啊,那就用大功率的稳压器,加散热片

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:44:23 | 显示全部楼层
yanjian1 发表于 2015-11-28 22:43
对啊,那就用大功率的稳压器,加散热片

比如用什么样的,什么型号,求教!!!

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:44:41 | 显示全部楼层
用317,再加上散热片,或者其他能装散热片的线性稳压芯片

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:45:16 | 显示全部楼层
线性降压哪有不发热的?
只能加大散热片面积,选功率大的降压芯片,如二楼说的317。
或者三楼说的先DC降压,再线性降压。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:47:30 | 显示全部楼层
楼上不有人给出型号了嘛
LM317
LT1083
LT1084

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:50:07 | 显示全部楼层
yanjian1 发表于 2015-11-28 22:47
楼上不有人给出型号了嘛
LM317
LT1083

谢谢,能不能降低一下它的功率?

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:51:00 | 显示全部楼层
little_Monkey 发表于 2015-11-28 22:44
用317,再加上散热片,或者其他能装散热片的线性稳压芯片

能不能减少一下功耗,如果电流100mA,就0.8w没有了,0.8w发热了

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:53:40 | 显示全部楼层
如果DCDC前级+线性稳压不能用,
只能用线性稳压,那就没法省电了.
最多就是用静态电流小的芯片,功耗也减不了多少的.

出0入54汤圆

发表于 2015-11-28 22:56:00 | 显示全部楼层
lm7805-lm1117-3

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:56:36 | 显示全部楼层
yanjian1 发表于 2015-11-28 22:53
如果DCDC前级+线性稳压不能用,
只能用线性稳压,那就没法省电了.
最多就是用静态电流小的芯片,功耗也减不了 ...

用一个6.8v的稳压管反接  接入12v,然后接个5v转3.3v的LDO可以吗?

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 22:57:25 | 显示全部楼层

这样接的话,这个电路自身的功耗多大,如何计算?

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 22:59:39 | 显示全部楼层
不知道这个适不适合你用。F1117—3.3。如果不行那你只有先用7805将12降到5V再用1117将5V降到3.3V。

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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 23:01:37 | 显示全部楼层
铭心科技 发表于 2015-11-28 22:59
不知道这个适不适合你用。F1117—3.3。如果不行那你只有先用7805将12降到5V再用1117将5V降到3.3V。 ...

这样设计的话,本身这两个片子的功耗多少,我想节省功耗,我们的音箱是带电池的,谢谢!!!

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:02:01 | 显示全部楼层
7805自身压降是2.5V。也就是说,7805的输入电压在5+2.5=7.5V以上才可以正常工作。输出电流有500mA,1A,1.5A和铁壳封装的3A。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:03:05 | 显示全部楼层
只要是纯线性降压,那么你这0.8W的损耗肯定少不了,就是散在哪的问题了
稳压管,降压电阻,大功率稳压器,还有别的招都随你了

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:03:54 | 显示全部楼层
如果你看过LDO的框图就知道了LDO上面的功率损耗是没有办法的。我不知道你的功率和电流估算是哪里来的?我看了一下数据手册,没有那么大。你可以单独拿一个LDO给5707供电。PS:DCDC一定是可以的。可能是应为你的DCDC部分没有设计好。

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出0入54汤圆

发表于 2015-11-28 23:04:18 | 显示全部楼层
楼主平身先 功放板是吧。不要讲究效率了。最好的功放是甲类的 整体效率在30%就不错了 也就是说70%的电烧掉了。
所以既然是12V进 就先过LT1085或者是LM7805 目的是为了使得下级LM1117不至于太热。
楼主追求说不能平白无故烧电就得用开关芯片了 有频率高的,1Mhz以上的 肯定是听不见 但是对音质肯定有影响。
功放板就是要热!不要怀疑 这东西不是设计电子常规思维。不讲究低功耗。否则上数字功放了。
看讲究点的解码器运放供电电路是并联稳压。就是用个三极管当负载生生的往下拉电压!那才叫热!但说那样好。
愚见 求斧正!

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:05:37 | 显示全部楼层
tiantang46800 发表于 2015-11-28 23:01
这样设计的话,本身这两个片子的功耗多少,我想节省功耗,我们的音箱是带电池的,谢谢!!! ...

你用的是什么电池?
是锂电吗?还是镍氢的。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:07:04 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,希望你重修高中物理,ldo必然发热,因为能量守恒,不发热难道发光消耗能量?

出0入54汤圆

发表于 2015-11-28 23:07:35 | 显示全部楼层
看楼主回帖大概不是啥高保真功放 那就随便了 TI有的是降压的芯片 什么54331 之类的 频率在1M以上按理不能影响到你的模拟电路或者是听不出来也不在乎了

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:07:57 来自手机 | 显示全部楼层
只要是线性稳压,不论你用什么器件,什么封装,都是要发那么多热!

出0入54汤圆

发表于 2015-11-28 23:11:51 | 显示全部楼层
LDO 是输入多少电流输出多少电流的!多余的电压烧掉,结构简单,纹波小
开关降压芯片是输入电流小,输出电流大!要多少能量取多少能量,结构略复杂 纹波复杂

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-28 23:15:10 | 显示全部楼层
铭心科技 发表于 2015-11-28 23:05
你用的是什么电池?
是锂电吗?还是镍氢的。

锂电池,很好的电型

出0入4汤圆

发表于 2015-11-28 23:16:54 来自手机 | 显示全部楼层
加一颗水泥电阻降压部分,再用大散热器LM317差不多啦

出0入4汤圆

发表于 2015-11-28 23:18:15 来自手机 | 显示全部楼层
大瓦数水泥电阻能抵掉一大部分功耗

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:19:17 | 显示全部楼层
楼主高中物理估计是体育老师教的。

你线性降压,还要求效率。知道啥是线性降压吗?你12V,100mA,不管用几个线性芯片总体耗电都是1.2W。
要求效率只有DCDC,你有电流声说明你的DCDC设计的不合理。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:20:35 | 显示全部楼层
楼主,TAS5707我做过,我以前是7805->1117,没有你说的问题.PS,好怀念做D类的时候.

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:21:05 | 显示全部楼层
不知12V的电源为啥不选择12V的功放芯片呢?非选择个3.3V的功放。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-28 23:22:42 | 显示全部楼层
参考线性可调电源, 大大大大散热片,还不行上风扇。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 00:40:45 | 显示全部楼层
楼主还是老老实实解决噪声问题吧,各种便携hifi设备上清一色的dc-dc,也没见过哪个有噪音。

真不行的抄一下电路,不丢人的

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 00:49:05 | 显示全部楼层
DCDC+LC滤波轻松解决

出0入475汤圆

发表于 2015-11-29 00:58:34 | 显示全部楼层
如果你能找到这样大的压差,这么大的电流不发热的LDO,所有人都要给你跪了

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 01:18:26 | 显示全部楼层
加一级ldo实用  简单。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 09:18:31 | 显示全部楼层
tiantang46800 发表于 2015-11-28 22:42
可以说的仔细点吗?我是做软件的,客户吹的急,明天还要买东西搭建电路实验 ...

LM317不知道吗?

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 09:33:15 来自手机 | 显示全部楼层
线性稳压,消耗功率是一样的,只是散热的区别了,就不要再问效率了

出0入442汤圆

发表于 2015-11-29 09:34:47 | 显示全部楼层
DC-DC有噪音应该是开关频率太低了,你换成TPS54329,54331系列的,开关频率在300KHz以上,输出非常稳定。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 09:42:22 来自手机 | 显示全部楼层
dcdc+ldo就行~ 别跟我提纹波!我用这个套路做出来给射频VCO供电都没问题~~

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 09:51:44 来自手机 | 显示全部楼层
用隔离电源模块呗,绝对没有发热

出0入42汤圆

发表于 2015-11-29 09:53:01 | 显示全部楼层
在12V到LDO输入之间串一只51R1W的水泥电阻,但要保证LDO的输入端电容容量要足够

出0入10汤圆

发表于 2015-11-29 10:06:48 来自手机 | 显示全部楼层
线性压差大必定损耗大发热大,不可以换一种思路解决,换个电压高点的功放,或者DCDC滤波做好点,很多汽车功放都是开关升压电路供电的

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 10:22:16 来自手机 | 显示全部楼层
LDO还有不一样功耗吗?别傻了。

出0入26汤圆

发表于 2015-11-29 10:41:06 来自手机 | 显示全部楼层
TAS5707 3.3V需要100mA?有没有那么大?规格书上是这么写吗?

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:01:05 | 显示全部楼层
DCDC加LC滤波再跟一级低纹波LDO,足够你用了。我用这个电源给电荷灵敏放大器供电都没问题,那是nV级的信号。
另外尽量选频率高的DCDC。

出210入8汤圆

发表于 2015-11-29 11:03:08 | 显示全部楼层
只有两条路可走,1增加散热,用1084或者317如果太烫就增加散热片,输入增加大功率电阻;2.不想热,换DCDC,想办法解决纹波问题。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:04:49 来自手机 | 显示全部楼层
我是来看热闹的

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:05:56 | 显示全部楼层
DCDC加LDO吧,或者在DCDC的输入输出端多加点电容,加些共模啥的因该好用

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:15:58 | 显示全部楼层
你选1M开关速度的DC-DC,再不行的话后面加一级LDO,还能听到噪声就是你PCB布局问题了

出0入26汤圆

发表于 2015-11-29 11:19:49 来自手机 | 显示全部楼层
明显LZ太菜,IC规格书都不看。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:36:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 rmdyj 于 2015-11-29 11:39 编辑

LDO原理决定了无解。
你可以考虑如何给DC/DC降噪,包括屏蔽、隔离等等,最大限度降低DC/DC产生的噪音。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 11:40:58 | 显示全部楼层
用电池还用LDO把12V转3.3,功耗肯定降不下了啊,LDO的功耗都比你电路功耗大了。。。

出0入50汤圆

发表于 2015-11-29 11:50:03 | 显示全部楼层
粗人 发表于 2015-11-29 11:01
DCDC加LC滤波再跟一级低纹波LDO,足够你用了。我用这个电源给电荷灵敏放大器供电都没问题,那是nV级的信号 ...

所言即是,DCDC加LC滤波再加LDO是最合适的方法,既照顾了功耗,有照顾了纹波噪声,就是成本高了一些。

出150入135汤圆

发表于 2015-11-29 12:00:41 来自手机 | 显示全部楼层
水泥电阻降压+ldo

出10入210汤圆

发表于 2015-11-29 12:36:17 来自手机 | 显示全部楼层
坛子里不止一两个人的这样过粪的要求了。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 12:47:08 | 显示全部楼层
先用一个DCDC把压降到5V,再用一个LDO把电压降到3.3V。直接用LDO肯定会发热啊,效率太低,除非你搞个超级散热器,但这并不合适。。。。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 12:55:56 | 显示全部楼层
lizengmao 发表于 2015-11-29 10:41
TAS5707 3.3V需要100mA?有没有那么大?规格书上是这么写吗?

这个是我们硬件工程师说的,我只懂软件!!!

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 12:57:17 | 显示全部楼层
crtfor 发表于 2015-11-29 00:40
楼主还是老老实实解决噪声问题吧,各种便携hifi设备上清一色的dc-dc,也没见过哪个有噪音。

真不行的抄一 ...

阁下有没有电路可以给我抄,这个我很无奈,真不懂

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 12:59:07 | 显示全部楼层
zsmbj 发表于 2015-11-28 23:19
楼主高中物理估计是体育老师教的。

你线性降压,还要求效率。知道啥是线性降压吗?你12V,100mA,不管用几 ...

教训的是!!!物理是语文老师教的!!!

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 12:59:56 | 显示全部楼层
xwkm 发表于 2015-11-29 00:49
DCDC+LC滤波轻松解决

有没有一个电路参考一下啊!!!

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 13:01:27 | 显示全部楼层
粗人 发表于 2015-11-29 11:01
DCDC加LC滤波再跟一级低纹波LDO,足够你用了。我用这个电源给电荷灵敏放大器供电都没问题,那是nV级的信号 ...

阁下有没有电路可以参考一下啊

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 13:04:41 | 显示全部楼层
zgxcom123 发表于 2015-11-29 09:42
dcdc+ldo就行~ 别跟我提纹波!我用这个套路做出来给射频VCO供电都没问题~~ ...

可以给个参考,我直接拿给硬件工程师实现

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 13:05:12 | 显示全部楼层
0.8W 除非DC-DC,否则就是那么多。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 13:05:38 | 显示全部楼层
hd12 发表于 2015-11-29 11:15
你选1M开关速度的DC-DC,再不行的话后面加一级LDO,还能听到噪声就是你PCB布局问题了 ...

有没有什么型号可以参考

出0入134汤圆

发表于 2015-11-29 13:06:46 | 显示全部楼层
既然有硬件工程师,就找硬件工程师解决。DC/DC光给你个原理图你也解决不了问题的。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 13:08:28 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2015-11-29 12:36
坛子里不止一两个人的这样过粪的要求了。

请多多指教

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 13:08:54 来自手机 | 显示全部楼层
软件工程师弄硬件,高手

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 13:22:27 | 显示全部楼层
怕是工程师要给你跪,真是无知无畏啊

出0入8汤圆

发表于 2015-11-29 13:53:53 | 显示全部楼层
老是跪也伤膝盖啊,都把电子行业搞成高危行业了。
像这种场景,DCDC+LDO是最好的解决办法,瞎JB折腾啥啊!

出0入18汤圆

发表于 2015-11-29 14:08:30 | 显示全部楼层
散热片呀  散热片  散热片  重要的说 三遍

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 15:56:25 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2015-11-28 23:07
楼主,希望你重修高中物理,ldo必然发热,因为能量守恒,不发热难道发光消耗能量? ...

这个好像是初中的!!!

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 16:01:33 | 显示全部楼层
线性不可能,对于音频噪声,选个PWM 频率在400K 以上的DC-DC

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 16:32:16 | 显示全部楼层
只要是LDO直接12V转3.3都是这个问题,发热量不变,你仔细想原因是什么,和

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 16:34:05 | 显示全部楼层
DCDC后面高PSRR的LDO解决你的问题,请自行百度PSRR的概念

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 17:32:41 | 显示全部楼层
tiantang46800 发表于 2015-11-29 13:01
阁下有没有电路可以参考一下啊

我用的是隔离电源模块,输出级和DCDC差不多,10uH+475滤波,LDO是TPS7A4901,ADJ的
你用DCDC建议电感加大一些

出0入8汤圆

发表于 2015-11-29 17:40:33 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2015-11-28 23:07
楼主,希望你重修高中物理,ldo必然发热,因为能量守恒,不发热难道发光消耗能量? ...

楼主可以串几个照明LED去发光 ,白光的串俩应该就够了。

出0入22汤圆

发表于 2015-11-29 19:24:20 来自手机 | 显示全部楼层
多级压降吧,7809-7805-1117.33

出0入476汤圆

发表于 2015-11-29 19:45:12 | 显示全部楼层
加大散热器。加个12V小风扇吹

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 19:46:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 embeddev_1 于 2015-11-29 19:48 编辑

又跪?楼主小心ID不保!

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 20:40:34 | 显示全部楼层
就这么点事儿就跪了……不过0.8W的热功耗都解决不了……

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 20:50:03 来自手机 | 显示全部楼层
前级和后级分开,大功率的功放电路用dc dc,前置用ldo

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 22:01:35 | 显示全部楼层
embeddev_1 发表于 2015-11-29 19:46
又跪?楼主小心ID不保!

我是弄软件的,所以态度第一

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 22:02:01 | 显示全部楼层
wy2000 发表于 2015-11-29 19:45
加大散热器。加个12V小风扇吹

体积小,,,,

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 22:34:39 | 显示全部楼层
lw2012 发表于 2015-11-29 17:40
楼主可以串几个照明LED去发光 ,白光的串俩应该就够了。

你扭臂,有想法!

这个音响有灯光效果了

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 22:45:25 | 显示全部楼层
楼上都讲得的很彻底了. 替你总结一下:

你要低噪声,又是电池供电,
所以,DCDC+LDO 是必须的.即满足功耗要求,又能缩小体积.
至于噪声的问题, 选择1MHz以上的开关频率的Step down 芯片,  跟一级LC滤波器,再接入LDO。

layout要做好。转折频率不用再普及了吧,具体多少,试验了看,满足要求即可。

出50入8汤圆

发表于 2015-11-29 22:53:59 | 显示全部楼层
tiantang46800 发表于 2015-11-28 22:51
能不能减少一下功耗,如果电流100mA,就0.8w没有了,0.8w发热了

LDO不可能减少功耗的,只能加强散热降低温度

出0入0汤圆

发表于 2015-11-29 23:39:11 | 显示全部楼层
TAS5707参考电路

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-11-29 23:57:06 | 显示全部楼层
feiban001 发表于 2015-11-29 22:45
楼上都讲得的很彻底了. 替你总结一下:

你要低噪声,又是电池供电,

谢谢,目前出来的方案就是这个,如果dcdc能直接12-3.3v没有噪音就是最佳方案

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 09:50:00 | 显示全部楼层
用LDO唯降低用电电流、增大散热面积两途而已。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 12:44:17 | 显示全部楼层
楼主你现在用的什么封装的LDO?

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 13:29:17 | 显示全部楼层
tiantang46800 发表于 2015-11-29 23:57
谢谢,目前出来的方案就是这个,如果dcdc能直接12-3.3v没有噪音就是最佳方案 ...

这种需要发热小的,只能是DC-DC。
DC-DC有噪音只能说明自己没做好。滤波,地(主要看地)。不要再想LDO了。

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 14:30:58 | 显示全部楼层
加散热片

出0入8汤圆

发表于 2015-11-30 15:04:56 | 显示全部楼层
fsclub 发表于 2015-11-28 23:07
楼主,希望你重修高中物理,ldo必然发热,因为能量守恒,不发热难道发光消耗能量? ...

这个还别肯定,搞不好真有大神用大功率LED来降压,把一部分电用来发光,配合导光塑料做出效果,还能解决一部分发热的问题

出0入663汤圆

发表于 2015-11-30 15:16:29 | 显示全部楼层
鸠摩智 发表于 2015-11-30 15:04
这个还别肯定,搞不好真有大神用大功率LED来降压,把一部分电用来发光,配合导光塑料做出效果,还能解决 ...

嗯,LED前面放个太阳能电池,把光再变成电,光变压器啊~

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 15:36:50 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2015-11-30 15:16
嗯,LED前面放个太阳能电池,把光再变成电,光变压器啊~

一台不耗电的功放音箱就出来了,哈哈,没事拿太阳底下晒晒充充电

出0入0汤圆

发表于 2015-11-30 17:32:00 | 显示全部楼层
转5V再转3.3V ,或者加大体积散热片。好像没有更好的方案了。
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