JLC现在是越来越屌了啊，客户必须得承认就是自己错了噢

yaodp · 发表于 2016-9-27 14:27:41

本帖最后由 yaodp 于 2016-9-28 10:32 编辑

从09年开始一直和JLC合作，刚开始有问题都能很快的处理解决，最近几年中间合作也没出过什么问题，就中间刚开始有时候V-CUT收费有时候不收费就感觉有点乱，不过收费也都可以理解，直到今天出了问题才觉得JLC越来越屌了噢！

补充：
1、我说从09年开始，是说JLC服务态度及品质上的一个转变过程，开始JLC审核的时候会给你指出来这样那样的问题而让客户进行修改然后再审核付款生产，而有些人就会拿这个调侃，不评论；
2、客户是把文件设计的有问题，有错误；一个需要开槽的线画成了0.2mm（客户并不知道最小刀具是0.8mm），一个认为需要拼版的没有给说明，审核的时候能认真点吗？不应该给客户说明吗？然后就私自替客户做了决定？为什么有的时候有问题的会告诉你改后再提交，有时候就这样找错就错，只能说明审核粗心大意；也许有人会说JLC一天要审多少多少单，不管你审多少单，更不管你QC多少片，那是JLC厂家生产上的问题而不是客户需要关心的，更不是客户需要同情宽容忍让的，客户只关心交单验货；
3、即使审核了一个有错误的单，你们也得按错误的去做，这是买卖是合同，不是想怎么做就怎么做，走上法庭厂家也必输无疑；
4、再说说售后，和客户沟通拒不承认自己有问题，沟通了一天才有了个结果；且不说客户的时间和损失，你们还觉得这样是理所应当对吗？客户有问题就把问题推到客户身上？
5、多数电工不懂维护自己的权益，等你们碰到问题我只能说呵呵了；

ljy99731 · 发表于 2016-9-27 14:29:57

楼主你在说什么？听不懂

vea_zhang · 发表于 2016-9-27 14:40:56

店大了, 呵呵

yaodp · 发表于 2016-9-27 14:47:11

事情是这样的，最近几天做了两款板子，今天收到后检查其中一款出了些问题，随后上午和JLC品质沟通，客户说是我的问题，现在也没解决，品质也不理我了！
就是下面的图了：

这个keepout线用的是0.2mm，里面是个IGBT小驱动板，专门在下面留了点连接口，这样掰下来就可以和IGBT配套用了；
下单的时候我是下的一款板，如果审核认为是拼板，那也就按照拼版做了，最后审核过了，也没说拼版；

专门在国庆前赶好单，结果今天回来成了这样：

赶紧投诉吧

gao5528 · 发表于 2016-9-27 14:50:42

你加了机械层吗，如果加了，在图示位置又没有机械层，那只能说明你存在一些问题。

zsmbj · 发表于 2016-9-27 14:51:32

keepout只能是说明禁止布线，和切割没有任何关系。应该有专门的文件说明一下才好。

dellric · 发表于 2016-9-27 14:53:33

是的，感觉JLC的服务越来越没有以前好，真是打江山容易，坐江山难。

饭桶 · 发表于 2016-9-27 14:53:40

从09年开始一直和JLC合作，这句话就好屌！

yinjinzhong · 发表于 2016-9-27 14:55:07

感觉这种情况，还是需要单独说明一下的。

armok · 发表于 2016-9-27 14:55:23

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yaodp · 发表于 2016-9-27 14:56:46

JLC的回复，从上午10点多投诉开始的：

ppdd · 发表于 2016-9-27 14:57:42

还是确认, 是否,机械层和keepout层一起使用了!

孤独的猫 · 发表于 2016-9-27 14:58:17

饭桶发表于 2016-9-27 14:53
从09年开始一直和JLC合作，这句话就好屌！

我04年就和世界500强第一合作至今了，我有说过吗？

yjamdfhqjs · 发表于 2016-9-27 14:58:44

应该专门说一下的我刚一开始都看错了。

yaodp · 发表于 2016-9-27 14:58:56

gao5528 发表于 2016-9-27 14:50
你加了机械层吗，如果加了，在图示位置又没有机械层，那只能说明你存在一些问题。 ...

我一直以keepout为准，国内都这样，除非用gerber

web110 · 发表于 2016-9-27 15:05:14

本帖最后由 web110 于 2016-9-27 15:07 编辑

gao5528 发表于 2016-9-27 14:50
你加了机械层吗，如果加了，在图示位置又没有机械层，那只能说明你存在一些问题。 ...

对的！一切以Gerber为准。
这种情况，还是去世界前10强的PCB打样公司打样比较合适。他们服务非常周到：没出Gerber的，会出个Gerber给你确认！

饭桶 · 发表于 2016-9-27 15:06:45

你画的线从位置上不能V割，也不能铣刀加工的。如果非得铣出来，预留出加工宽度，而且画图说明白最好。

redroof · 发表于 2016-9-27 15:06:57

yaodp 发表于 2016-9-27 14:58
我一直以keepout为准，国内都这样，除非用gerber

keepout正常情况下的用法是作为没有宽度的线！
所以你要开复杂形状的槽，应当用KeepOut的线画出你要开的槽的外形，简单的长条形槽请用PAD的长条槽模式～
外形只画一条线那么这条线是铣过之后剩下的外框。
里面开槽只画一条线是什么意思？？

laoshuhunya · 发表于 2016-9-27 15:07:26

yaodp 发表于 2016-9-27 14:58
我一直以keepout为准，国内都这样，除非用gerber

国内都这样？不是吧？俺从来不用KP层当板框。

javenreal · 发表于 2016-9-27 15:07:33

keepout层，按照正常的规范，是不代表机械层的，但是国内一般都是用它当，所以造成了标准上很混乱。另外JLC做资料的人应该不止一个，而每个人的习惯不同，所以导致keepout的东西在jlc不一致。

我来说一下我的经历：

1，我的板上有个定位孔，周围不想铺铜，按照“师傅”教的，不想普通的地方就用keepout圈起来。这样在板厂做得没问题。后面jlc火起来了，在jlc做板也没问题。

2，大约1、2年前有一天，下了一个板，jlc打电话过来问那个圈是按大孔开(按keepout)还是按小孔(实际的孔)开。我告知说按小孔，另外jlc当时在电话里提醒说最好下板时把keepout的圈移走，这样不容易产生歧义。后面我们一般就不在板上留多余keepout。铺完铜后就删掉它或者移动到空处。

3，今年，有一款板，做回来后发现定位孔超大，以为是jlc的问题，准备投诉之前看了一下图，原来是防止铺铜的keepout圈忘了移走，jlc按它开了，所以孔变得超大。只能自认理亏。幸好板子还不影响使用。

遇到这种可能产生歧义的问题，最好是能在备注里面写明，方便jlc做资料。

hzpyl · 发表于 2016-9-27 15:09:11

本帖最后由 hzpyl 于 2016-9-27 15:11 编辑

你这种画板的画法，
一般人猜不到，你的最终意图。

我们都是这样画的
未命名.JPG

CEO · 发表于 2016-9-27 15:11:08

饭桶发表于 2016-9-27 14:53
从09年开始一直和JLC合作，这句话就好屌！

嗯，我从09年就是世界500强企业的客户（KFC里吃饭）

redroof · 发表于 2016-9-27 15:12:52

armok 发表于 2016-9-27 14:55
0.2mm ？

你要嘉立创使用什么铣刀帮你切割？

正常来说Keepout层的线都是作为没有宽度对待，只有它的中心线有意义。
板子外形通常都是在Keepout层用0.2mm线画的，并不代表要用0.2mm的铣刀来铣～

楼主在板子内部画个不闭合的Keepout线是无意义的，不论多少宽度～

jielove2003 · 发表于 2016-9-27 15:13:23

1、以KEEPOUT做边框就是Protel/AD给惯的，PADS和allegro都是以outline为准，keepout只是做禁止布线层，mentor不清楚。
2、V-CUT一般不能走曲线的，并且要在图中标识出这条线是V-CUT线。
3、再就是上面说了的行业内最小锣刀0.8mm，你这个keepout线离线路层太近了，没办法做。

我倒是觉得是楼主的设计不规范的问题。

weavr · 发表于 2016-9-27 15:13:39

应该画成一个闭合的轮廓，同时要考虑最小铣刀直径，楼主这样画最多抱怨一下JLC没有提醒，不能投诉太屌。

yaodp · 发表于 2016-9-27 15:14:24

yaodp 发表于 2016-9-27 14:47
事情是这样的，最近几天做了两款板子，今天收到后检查其中一款出了些问题，随后上午和JLC品质沟通，客户说 ...

客服回复的真是好慢：

1、这里我认为是审核出的问题，既然审核过了，就应该做好，而不是把责任完全推给客户！
即使审核没查出来，上机器前这个线也不检查吗？板子出来QC只检查PCB有没有做工问题？
如果这个问题在发货前可以解决，为什么一定要到客户手里才去解决？
幸亏这次没做2oz，不然损失大了！
2、客服回复实在是慢，实在是屌！有时候你QQ一个小时也等不着回复！

redroof · 发表于 2016-9-27 15:15:47

javenreal 发表于 2016-9-27 15:07
keepout层，按照正常的规范，是不代表机械层的，但是国内一般都是用它当，所以造成了标准上很混乱。另外JLC ...

如果用Keepout当作板子外形，那么KeepOut圈里别放任何东西就行了。
Keepout层的圈做出来是内壁没有铜的孔，而如果用焊盘孔，默认是内壁有铜的。

armok · 发表于 2016-9-27 15:16:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

redroof · 发表于 2016-9-27 15:16:53

yaodp 发表于 2016-9-27 15:14
客服回复的真是好慢：

不闭合的Keepout线，审核的时候相当于是忽略了

这是你自己的错

limeng · 发表于 2016-9-27 15:18:11

这个我让核查一下

redroof · 发表于 2016-9-27 15:21:30

weavr 发表于 2016-9-27 15:13
应该画成一个闭合的轮廓，同时要考虑最小铣刀直径，楼主这样画最多抱怨一下JLC没有提醒，不能投诉太屌。 ...

对，你画的线都当作没有宽度的，它代表加工后的实际边缘线。
厂家的铣刀怎么走是他们自己内部的事情，你只要保证这个形状能被至少0.8mm的圆形铣刀铣出来即可。

lyg407 · 发表于 2016-9-27 15:21:49

armok 发表于 2016-9-27 15:16
板子的最外层，用0.2mm的keepout，jlc也可以领会到。

但是在板子内部，就要明确的设计好线宽。 ...

老大说对的。外框可以不按照线宽

但是内部开槽的应该是按照线的宽度。

记得JLC 开槽最小线宽0.7mm 的铣刀

yaodp · 发表于 2016-9-27 15:26:49

redroof 发表于 2016-9-27 15:16
不闭合的Keepout线，审核的时候相当于是忽略了
这是你自己的错

是的啊，这次终于吃亏了，图上有0.2mm闭合的椭圆，都挖空了；还有3mmkeepout线，也开了3mm；
就是这个不闭合的0.2mm出了问题，不知道为什么没审核出来意图

我承认是设计有问题，不过为什么没审核出来，为什么不发货前确认品质！

spcm · 发表于 2016-9-27 15:27:25

PCB内部开沟槽最小开过0.8mm的，一般常用1mm的。都是在机械层画好，并在制版规范提及。

redroof · 发表于 2016-9-27 15:29:37

yaodp 发表于 2016-9-27 15:26
是的啊，这次终于吃亏了，图上有0.2mm闭合的椭圆，都挖空了；还有3mmkeepout线，也开了3mm；
就是这个不 ...

很粗的不闭合的Keepout线也表示开槽，槽宽就是这个线宽。
很细的Keepout线只表示外形，你得画成闭合曲线才有意义。

weavr · 发表于 2016-9-27 15:29:45

lyg407 发表于 2016-9-27 15:21
老大说对的。外框可以不按照线宽

我的理解，线宽不管多少都是以线的中心为标准的。线宽些只是让布线离远些而已。

redroof · 发表于 2016-9-27 15:35:02

weavr 发表于 2016-9-27 15:29
我的理解，线宽不管多少都是以线的中心为标准的。线宽些只是让布线离远些而已。 ...

我自己长期以来都是坚持这么干的。Keepout线从来都画成闭合的，代表板子边缘，这样谁也不会误解这个线的宽度。
但是如果有复杂形状的槽（一些需要隔离的地方），简单的画个粗线代表槽，加上说明，比用细线勾出这个槽的边缘要省事得多。
而且对生产也方便，因为生产这个槽的时候确实就是铣刀顺着槽的中心线走一次就行了的（对宽度有要求，太宽的槽不能这么做）～

modbus · 发表于 2016-9-27 15:35:06

禁止布线层就是禁止布线用的，板外形就应该用机械层，国内怎么这么多人把这搞混的

yaodp · 发表于 2016-9-27 15:37:52

椭圆是0.2mm的keepout闭合，挖空了；
右边是3mm的keepout，开槽了；
为什么0.2mm的keepout，开槽没有检查出来！

yaodp · 发表于 2016-9-27 15:39:45

modbus 发表于 2016-9-27 15:35
禁止布线层就是禁止布线用的，板外形就应该用机械层，国内怎么这么多人把这搞混的 ...

刚开始搞混，后来是习惯！这个是国情！

weavr · 发表于 2016-9-27 15:40:58

redroof 发表于 2016-9-27 15:35
我自己长期以来都是坚持这么干的。Keepout线从来都画成闭合的，代表板子边缘，这样谁也不会误解这个线的 ...

嗯，用线宽代表槽宽，应该是二次处理的，所以要加上说明。

honami520 · 发表于 2016-9-27 15:44:34

嘉立创的规则里面，就说了，keepout层作为切割标准的啊。楼上的都没看过嘉立创的标准吧。你们说的是放之四海而皆准的道理，但是嘉立创的规则里面就说了切割默认用keepout的。
不过，我没做过平板。我都是单板，然后板子里面的各种孔，都是用keepout做的。这个规则也是从嘉立创上面看了后确认的；

只能说楼主你想省钱找错对象了；

limeng · 发表于 2016-9-27 15:46:42

这种事情，也扯不清一个对错，搞过来返工吧！说多了也没用，都是不规范惹的祸

limeng · 发表于 2016-9-27 15:48:31

一次建议楼主，画一个封闭的曲线槽，这样我们才知道在哪里下刀锣板，当然你肯定说，我画线原来也没有问题，所以这个建议你不用较真，不要争，只能说尽量的正规化！

honeybear · 发表于 2016-9-27 15:49:46

老大说的有道理，你的这个画法让审图的工程师想到你的意图，是挺难得

redroof · 发表于 2016-9-27 15:56:36

limeng 发表于 2016-9-27 15:48
一次建议楼主，画一个封闭的曲线槽，这样我们才知道在哪里下刀锣板，当然你肯定说，我画线原来也没有问题， ...

建议嘉立创在规则中写明：
默认情况下Keepout层的线代表板子边缘，所以必须是闭合的。线宽无意义。
如果需要用不闭合的Keepout线当作开槽，线宽代表槽宽，必须明确注明～
这样就没有歧义了。

ningsnail · 发表于 2016-9-27 15:57:50

0.2的线怎么切？你应该画粗，或者直接keepout画框，更或者用邮票孔！

ycheng2004 · 发表于 2016-9-27 15:59:08

yaodp 发表于 2016-9-27 14:47
事情是这样的，最近几天做了两款板子，今天收到后检查其中一款出了些问题，随后上午和JLC品质沟通，客户说 ...

楼主的随圆形孔画得很好,
请问用哪个软件哪个版本画的?

eaglelpx · 发表于 2016-9-27 16:01:09

你选择几块板子，人家就给你弄成几块。
LZ当时是不是感觉挺爽的，审核蒙混通过了，50块钱帮我做两个板子，还V割好

gwj221 · 发表于 2016-9-27 16:02:29

JLC就是不想让你拼版！呵呵呵呵。这就是不理你的原因！

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:04:43

limeng 发表于 2016-9-27 15:48
一次建议楼主，画一个封闭的曲线槽，这样我们才知道在哪里下刀锣板，当然你肯定说，我画线原来也没有问题， ...

这里不是一个封闭的曲线槽，是一个没有封闭的开槽线；

1、开槽线必须最小0.8mm；
2、这里开槽认为是拼版，加收100；
3、开槽线距离PCB线最少0.3mm；

这样审核是不是才对？

kv2004 · 发表于 2016-9-27 16:10:10

认为是LZ是自己的问题.
我的理解keepout层是和顶层底层不同的层，有不同的特性，它没有粗细，可以认为是0宽度。
它是表示边缘的，如果需要挖槽需要把槽画出来，而且要考虑加工厂的实际加工情况，就是铣刀是圆的，不能太细。。。。。

老魏 · 发表于 2016-9-27 16:10:42

围观，是非需要明辨！

JamesErik · 发表于 2016-9-27 16:13:30

用gerber的好处出来了

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:13:42

eaglelpx 发表于 2016-9-27 16:01
你选择几块板子，人家就给你弄成几块。
LZ当时是不是感觉挺爽的，审核蒙混通过了，50块钱帮我做两个板子， ...

本来就必须拼的，没有说想着省噢！
这个板子前面做的都是2mm厚PCB，2oz铜箔，一块120呢，这次改动多做了2mm，1oz看看有没有问题，果然有问题！

dr2001 · 发表于 2016-9-27 16:13:48

limeng 发表于 2016-9-27 15:48
一次建议楼主，画一个封闭的曲线槽，这样我们才知道在哪里下刀锣板，当然你肯定说，我画线原来也没有问题， ...

建议在工艺说明中指明是板卡外形/开槽是如何识别的，例如：
- 最大的闭合曲线，认为是板卡外框，线宽没用，尺寸按中线位置走；
- 最大闭合曲线内部的闭合曲线认为是开槽/开孔，线宽没用，尺寸按中线位置走；（比如要求开槽部分内部打个叉子或者什么的作为更加明确的标识，etc）
- 最大闭合曲线内部的非闭合线认为是开槽/开孔，线宽代表槽的宽度，etc。（如果线小于多少忽略，etc）

canspider · 发表于 2016-9-27 16:14:07

这种皮扯不清楚
嘉立创出个声明，有gerber就按Gerber做
给工程文件的，就按照自己理解做

kv2004 · 发表于 2016-9-27 16:18:17

本帖最后由 kv2004 于 2016-9-27 16:32 编辑

楼主，
“右边是3mm的keepout，开槽了；
为什么0.2mm的keepout，开槽没有检查出来！”

很迷惑，我理解的keepout层是0宽度，也许是错的。（不过，我在板子里面开槽，一般把宽度设成1mil）
希望嘉立创再科普一下keepout的用法。

-------------------------------------
添加一下
迷惑的是：同样都是KEEPOUT线，一个按照线的粗细开槽了，一个没有按照线的粗细开槽。我认为既然是不闭合的线，都不应该开槽。
可能在这个过程中有人工判断的成分。但是，是否有一个明确的说明，也许需要自我规范一下，把容易误解的方式屏蔽掉：比如，我开槽时会画出一个封闭的1mil的图形，这样都好理解。

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:19:59

kv2004 发表于 2016-9-27 16:10
认为是LZ是自己的问题.
我的理解keepout层是和顶层底层不同的层，有不同的特性，它没有粗细，可以认为是0宽 ...

那你说0.2mm的椭圆是怎么做出来的！为什么不忽略！
这个忽略，那个忽略，板厂就这么做出来了？
你让板厂怎么生存啊

gzhuli · 发表于 2016-9-27 16:21:59

本帖最后由 gzhuli 于 2016-9-27 16:24 编辑

weavr 发表于 2016-9-27 15:29
我的理解，线宽不管多少都是以线的中心为标准的。线宽些只是让布线离远些而已。 ...

没那么简单，不同的线需要不同的处理方法。
作为外框的话，处理工程数据的人需要补偿铣刀半径，也就是说实际下刀位置是在中心线外侧的。
而像楼主那样不闭合的曲线，一般是选取和槽宽相同的铣刀，下刀位置则是按中心线，然后两端要减去铣刀半径长度。
但如果开的槽比较宽，工程人员还有可能会用较细的铣刀走一个圈。

楼主的问题在于只画了一条0.2mm的线，没有说明开槽宽度，JLC的工程人员不知道要用多少直径的铣刀开这条槽，于是就直接忽略了。

ilikemcu · 发表于 2016-9-27 16:23:56

楼主希望JLC开V槽，但是你这种画法怎么看都不像是V槽，如果要开隔离槽，我一般是画一个空心的腔体形状，也是keepoutlayer，嘉立创从来没给我弄错过。
你这个明显是需要用铣刀才能完成的工作，那就不能用V槽的方式进行定义。

canspider · 发表于 2016-9-27 16:24:02

kv2004 发表于 2016-9-27 16:18
楼主，
“右边是3mm的keepout，开槽了；
为什么0.2mm的keepout，开槽没有检查出来！”

keepout 禁止布线
不应该和板子形状发生任何关系
不过嘉立创非要搞点奇葩规定出来折腾自己也没办法

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:34:58

gzhuli 发表于 2016-9-27 16:21
没那么简单，不同的线需要不同的处理方法。
作为外框的话，处理工程数据的人需要补偿铣刀半径，也就是说 ...

我也觉得那个椭圆也是补偿后做的，为啥这技工就没有给这个0.2的也补偿一下呢！里面还有安全间距，完全可以的！
可能CNC的小哥鄙视这个拼版吧

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:36:10

kv2004 发表于 2016-9-27 16:18
楼主，
“右边是3mm的keepout，开槽了；
为什么0.2mm的keepout，开槽没有检查出来！”

我这个0.2mm都忽略了，你还1mil
以后必须用0.8mm

xintao · 发表于 2016-9-27 16:36:24

我认为这个要看楼主的板子边框是怎么定义的，我一般都是在禁止布线层上定义板子边框，所以，板上有需要挖孔的地方，也在禁止布线层上定义，没有出过什么问题。

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:39:25

canspider 发表于 2016-9-27 16:24
keepout 禁止布线
不应该和板子形状发生任何关系
不过嘉立创非要搞点奇葩规定出来折腾自己也没办法 ...

我认为应该统一用gerber，把审核都辞退，也省开支了！

yaodp · 发表于 2016-9-27 16:42:01

xintao 发表于 2016-9-27 16:36
我认为这个要看楼主的板子边框是怎么定义的，我一般都是在禁止布线层上定义板子边框，所以，板上有需要挖孔 ...

我都是用的keepout，看来你也得注意了，小心出问题了！

yerrmin · 发表于 2016-9-27 16:42:37

楼主有很大的问题
要做拼板就在备注里明确说，让别人审核后你再说，不明摆着没事找事么
keepout层纯属设计时需要考虑的，其实跟生产无关，有特殊需要就要另外说明，敲几个字又不费事

redroof · 发表于 2016-9-27 16:46:23

yaodp 发表于 2016-9-27 16:34
我也觉得那个椭圆也是补偿后做的，为啥这技工就没有给这个0.2的也补偿一下呢！里面还有安全间距，完全可 ...

椭圆是闭合的，所以你画的线宽度忽略，线条中心代表最终的板子边缘。至于为了做出这个椭圆，厂家该怎么补偿，是他们自己的事。
不闭合的线只能理解为开槽，线宽就是槽宽。你指定的槽宽无法实现，所以忽略。
逻辑上没有错误，只是忽略太窄的槽宽应该告诉你一下更好。

weavr · 发表于 2016-9-27 16:46:28

gzhuli 发表于 2016-9-27 16:21
没那么简单，不同的线需要不同的处理方法。
作为外框的话，处理工程数据的人需要补偿铣刀半径，也就是说 ...

闭合的应该软件可以识别，不闭合的需要人工判断是否需要开槽，是不是可以这么理解。

lizhihuanok · 发表于 2016-9-27 16:51:41

不闭合线。。。我认为楼主有问题

howmoney · 发表于 2016-9-27 16:59:05

一直用allegro画图提交gerber的飘过～不得不说养成好习惯后很省事

ljy99731 · 发表于 2016-9-27 17:05:26

楼主的设计有问题，如果你要开槽，就用keeplayer画一个封闭的槽，如果你要V cut，就放边缘，V cut只能走直线
你的椭圆的孔因为是封闭的当然会认为是开孔，0.2mm Keeplayer这个并没有封闭，没有这小的铣刀当然就忽略了
明知道自己有拼板，审核的时候你也看到人家当一款板处理，明显抱着侥幸心理，人家也是按一款板做的啊
两块板的连接处看你图上，1mm都不到吧？即使铣槽也要留足够的宽度增加连接强度
板子中间铣槽我一直这么做的，从来没有出过错误，槽的宽度1.5mm
QQ截图20160927171309.jpg

wswh2o · 发表于 2016-9-27 17:06:52

这个算拼板吧？！

ppdd · 发表于 2016-9-27 17:07:10

weavr 发表于 2016-9-27 15:13
应该画成一个闭合的轮廓，同时要考虑最小铣刀直径，楼主这样画最多抱怨一下JLC没有提醒，不能投诉太屌。 ...

是的,抱怨没有提醒,可以理解!
50的打样费用,遇到一天检查确认了,很多板子的员工,又该下班了,,,,
似乎还是可以抱怨一下的是吧!

嘉立创也可以啊, 这是什么板子啊,ohmygod!,上帝也不能老是这样欺负他的子民呀!

gzhuli · 发表于 2016-9-27 17:10:39

weavr 发表于 2016-9-27 16:46
闭合的应该软件可以识别，不闭合的需要人工判断是否需要开槽，是不是可以这么理解。 ...

不知道JLC具体怎么处理的，我自己雕PCB的话，肯定是以最少换刀为优先考虑（每次换刀要重新对刀，比较麻烦，也有不小心碰到夹具造成定位变化影响精度的风险），所以开槽和铣边一般都用同一直径的铣刀完成，例如开2mm的槽也是用1mm玉米刀走个方框的，这样出来的槽也比较接近直角，好看一些。

newuseruser · 发表于 2016-9-27 17:11:17

这个暂时是没有标准的，审核出来正常，审核不出来也正常，动不动就09年……越来越……不回复我……XX这样才对。我明明在回复里看到了原因：“不符合XX要求”，，下次解决方案“款数写3”，，这次解决方案“回寄”。楼主剑走偏锋，想利用未明确的规则做板，结果栽了怨审核不力。一副听小道消息买股票，赔了怨证监会没有提醒风险的架势。

90999 · 发表于 2016-9-27 17:14:04

正确做法是按照LZ的39楼图片是显示

1. 在KPO层画闭合的框，比如39楼左中孔
2. 粗KPO线，比如39楼右槽

如果是用0.254的线画一个非闭合圈，像LZ的4楼所示，
我也会理解成铺铜时候所用的间隔线，最后会删除。
但是无论如何审单员应该检查出来，并电话沟通。

我也犯过这个错误，后来审单员打过电话来核对，以后就没再错过。
如果没沟通，我认为LZ和JLC应该各打五十大板。

yaodp · 发表于 2016-9-27 17:14:31

ljy99731 发表于 2016-9-27 17:05
楼主的设计有问题，如果你要开槽，就用keeplayer画一个封闭的槽，如果你要V cut，就放边缘，V cut只能走直 ...

看我这里还有很多没有闭合的

ppdd · 发表于 2016-9-27 17:14:39

eaglelpx 发表于 2016-9-27 16:01
你选择几块板子，人家就给你弄成几块。
LZ当时是不是感觉挺爽的，审核蒙混通过了，50块钱帮我做两个板子， ...

耶! 太棒了! 又省了100多块钱!!!

90999 · 发表于 2016-9-27 17:16:21

wswh2o 发表于 2016-9-27 17:06
这个算拼板吧？！

不算，我经常画这种需要隔离岛的。

tottionly · 发表于 2016-9-27 17:16:30

这个是楼主自己设计不规范。

climberyoung · 发表于 2016-9-27 17:16:35

导出gerber文件给厂家，出问题了也好划清责任。

TIANYJ · 发表于 2016-9-27 17:27:42

合作久了应该也清楚拼板收费的这项，审核没有收这费用就说明是按单块板来做的。LZ应该主动联系JLC的，防止出错。第一步审核错了，后面按申核做对了，所以也就全错了。

LQS1200 · 发表于 2016-9-27 17:27:43

设计问题

LM1876 · 发表于 2016-9-27 17:28:47

呃。。。这不该算是JLC的错。谁叫你留的线宽才那点？捕获.JPG

我都是这么干的

ljy99731 · 发表于 2016-9-27 17:29:16

楼主设计有问题，JLC已经承担了审核不严的责任，那就是重做，并按拼板处理，不知道楼主你还在较什么劲呢？你说人家审核没发现，你自己设计的你比谁都清楚，付款的时候你不知道没当拼板处理吗？

TIANYJ · 发表于 2016-9-27 17:39:05

拼板的定义JLC有写清楚，简单来说就是一块板子能拆下来单独使用就算拼板的。如果打样时不想出拼板费用就自己的回来锯开。但如果打样是验证并做为批量返单用的，就一定得要严格来的。

rqiang · 发表于 2016-9-27 17:41:36

limeng 发表于 2016-9-27 15:46
这种事情，也扯不清一个对错，搞过来返工吧！说多了也没用，都是不规范惹的祸 ...

感觉JLC要学下京东自营，基本有问题就是退换货，客户体验很好。可以分析下大数据，像这种问题直接返工重做，JLC内部把这些问题总结一下，做成工作指引，避免下次出现同样的问题。

qsq0128 · 发表于 2016-9-27 17:48:37

JLC没收拼版费，明显就是按单板算，楼主还没觉察？再说，楼主不按规范设计是主因。JLC最多25%，楼主75%责任

一飞 · 发表于 2016-9-27 17:55:41

出过错，吃过亏。机械层只用M1，keepout只做禁布用，加Mark，工艺边等，最后出gerber，附带制板说明级及叠层厚度及顺序，这样一了百了，把握在自己手里

一飞 · 发表于 2016-9-27 17:57:37

当然出gerber时，踢掉了keepout层

lixin91985 · 发表于 2016-9-27 18:16:39

你们今天才发现。。我早就发现了。

而且论坛一堆五毛。
终于知道一个一个高手为什么离开了。

laoshuhunya · 发表于 2016-9-27 19:02:44

canspider 发表于 2016-9-27 16:24
keepout 禁止布线
不应该和板子形状发生任何关系
不过嘉立创非要搞点奇葩规定出来折腾自己也没办法 ...

这位兄台是明眼人。
把不规范/错误的作法当标准，就是自找麻烦。

cocom · 发表于 2016-9-27 20:06:43

yaodp 发表于 2016-9-27 14:58
我一直以keepout为准，国内都这样，除非用gerber

那是你的理解，国内有些厂会迁就你这样的设计，但大多数人不会这样设计。

gwj221 · 发表于 2016-9-27 21:02:22

哈哈哈哈哈哈我以前自己把两块板画成一块中间加了邮票孔呵呵被jlc拆成了两块告诉我不许拼板我给gerber也不行

FireHe · 发表于 2016-9-27 21:27:55

你明明是拼版的，下单的时候却不写清楚。审核完了你也不说直接付款。做出来的不符合你的预期了，你又说是嘉立创的责任

你有这么多机会可以纠正，为什么你不说呢？

afenge · 发表于 2016-9-27 21:30:58

楼主自身问题大，明显有歧义，硬是要别人按你自己所理解的来。

McuPlayer · 发表于 2016-9-27 21:44:43

每当看到这类纠纷，就再一次体会使用Gerber的优越性

iskywolf · 发表于 2016-9-27 22:00:35

rqiang 发表于 2016-9-27 17:41
感觉JLC要学下京东自营，基本有问题就是退换货，客户体验很好。可以分析下大数据，像这种问题直接返工重 ...

这个类比不恰当。京东有问题的可以退给厂家，没问题可以卖给其他客户，损失不会太大。jlc损失只有自己背了。他也专门出了一本书讲这些容易出错的地方。

另外楼主靠审核把关，我也来一个类比看是否恰当: 我过马路走斑马线不看两边，全凭司机是否注意到我。被撞了说我走斑马线了，你咋没看到呢？

JLC现在是越来越屌了啊，客户必须得承认就是自己错了噢

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