求教个难题，MCU的RTC晶振无法起振

RAMILE · 发表于 2019-9-29 19:28:20

本帖最后由 RAMILE 于 2019-9-29 19:33 编辑

我们老板做了一个RISCV的单片机，这个单片机外挂一个16MHz晶振和一个32768的RTC晶振，其中16MHz的主晶振可以正常起振

不过发现焊上去的32768的晶振不起振，尝试用4MHz的晶振换上去，就能起振

也就是说，这个芯片的RTC振荡器只能用大于1MHz的无源高频晶体，不能用音叉晶体

这个问题以前从未遇到过，就是遇到也躲开了，从未深入了解皮尔斯振荡器内部原理，音叉晶体特性也不了解，今天遇到这个问题终于躲不掉了，所以想来问问大家，有什么解决办法

我今天下午换了不同封装的32768晶体，以及两个电容换成 5pf 10pf 30pf，还是不起振，晶振并联1兆欧姆电阻，也不起振，串联900欧衰减电阻，还是不起振

电路是下面普通的形式

------|口|---------
|          |
  ==       ==
|          |
GND    GND

sme · 发表于 2019-9-29 19:28:21

一般32KHz晶振电路和高频晶振电路是不共用的，要独立设计。高频晶振电路大都都对付不了32K晶振。

mangolu · 发表于 2019-9-29 19:35:17

我们老板做了一个RISCV的单片机

mangolu · 发表于 2019-9-29 19:36:28

请问是自己投片？是对晶振的负载电容有要求吧？像stm32那样？

RAMILE · 发表于 2019-9-29 19:38:47

mangolu 发表于 2019-9-29 19:36
请问是自己投片？是对晶振的负载电容有要求吧？像stm32那样？

自己投的，我没参与，我只管测试

johnlj · 发表于 2019-9-29 19:42:35

有的MCU内部对于RTC还要进行设置，请看看有没有类似HSI或LSI之类的设置，从内部选择振荡参数

CoolBird007 · 发表于 2019-9-29 19:44:51

STM32的RTC时钟也是这么操蛋的。

RAMILE · 发表于 2019-9-29 19:48:03

johnlj 发表于 2019-9-29 19:42
有的MCU内部对于RTC还要进行设置，请看看有没有类似HSI或LSI之类的设置，从内部选择振荡参数 ...

很简单的片子，没有复杂的寄存器，震荡管脚里面就是个非门反相器，上电就起振
万用表测量，震荡管脚两端电阻1.5兆欧

johnlj · 发表于 2019-9-29 20:00:03

RAMILE 发表于 2019-9-29 19:48
很简单的片子，没有复杂的寄存器，震荡管脚里面就是个非门反相器，上电就起振
万用表测量，震荡管脚两端 ...

再来一招，增加如图所示的电阻R2，阻值从几K到几百K，R1保留，电阻大于1M欧姆

brother_yan · 发表于 2019-9-29 20:12:12

试一试两个负载电容的容量不一样的情况

蜗牛蜗牛 · 发表于 2019-9-29 20:18:25

CoolBird007 发表于 2019-9-29 19:44
STM32的RTC时钟也是这么操蛋的。

+1 批量生产生不如死

zouzhichao · 发表于 2019-9-29 20:49:33

本帖最后由 zouzhichao 于 2019-9-29 21:17 编辑

https://www.amobbs.com/thread-5467944-1-1.html

Doding · 发表于 2019-9-29 21:00:20

换不同负载电容的晶振，换低ESR的晶振，都试一下。

alias · 发表于 2019-9-29 21:08:29

本帖最后由 alias 于 2019-9-29 21:16 编辑

>>串联900欧衰减电阻，还是不起振

阻值太低，串联68K~330K看看。

alias · 发表于 2019-9-29 21:13:08

32768Hz晶振起振需要1～5秒。

RAMILE · 发表于 2019-9-29 21:28:55

zouzhichao 发表于 2019-9-29 20:49
https://www.amobbs.com/thread-5467944-1-1.html

现在遇到的是低频音叉晶振的问题，高频晶振很容易起振的

RAMILE · 发表于 2019-9-29 21:31:33

本帖最后由 RAMILE 于 2019-9-29 21:33 编辑

alias 发表于 2019-9-29 21:08
>>串联900欧衰减电阻，还是不起振

阻值太低，串联68K~330K看看。

我正在按你这个方法测试，这个电阻大的超过想象了，衰减电阻是R2对吗

现在测试OSC-IN 和OSC-OUT 之间，加一个电源电感就能起振，但是焊上音叉晶体就是纹丝不动

tomzbj · 发表于 2019-9-29 22:05:26

实在不行在外面飞一个74LVC1G14之类，接RTC晶振先振起来，送到OSC32_IN再说

RAMILE · 发表于 2019-9-29 22:40:50

tomzbj 发表于 2019-9-29 22:05
实在不行在外面飞一个74LVC1G14之类，接RTC晶振先振起来，送到OSC32_IN再说

这个不是用来应急的，新流的芯片发现的bug，正在想办法从外围电路解决32768不起振的bug

hugohehuan · 发表于 2019-9-29 23:08:47

RAMILE 发表于 2019-9-29 22:40
这个不是用来应急的，新流的芯片发现的bug，正在想办法从外围电路解决32768不起振的bug ...

有没有内部的等效电路和参数？
我感觉这样调好了，给客户用客户也会骂你们的……
大家都不喜欢条件苛刻的东西……

dtcc1234 · 发表于 2019-9-29 23:32:07

检查一下PCB 是不是布线太长了，振荡放大器输入端是不是有漏电，另外R1= 1M 可能小了点，弄成10M 试试看。
我建议用片外的有源晶振，32.768K 的电流也可以做到仅4uA 左右，成本也不贵，关键是可靠啊！负40度到正85度温度都可以可靠起振。

t3486784401 · 发表于 2019-9-30 00:15:52

外接32786钟振，除了AVR就没见过特别好的，1302也是，STM32也是，CD4060也是。一般说来是相位裕量啥的，可以通过调整反馈电阻，甚至加上反馈RC网络搞定。建议测试下现有片子+布局的传递函数，再考虑加什么电路

unnormal · 发表于 2019-9-30 10:38:34

进来学习一下

alias · 发表于 2019-9-30 13:55:03

RAMILE 发表于 2019-9-29 21:31
我正在按你这个方法测试，这个电阻大的超过想象了，衰减电阻是R2对吗

衰减电阻是R2，但16楼的图R1右边连接位置有误，应该连接到放大器输出。

hailing · 发表于 2019-9-30 14:39:09

8楼的R2要换个位置，R1直接接非门输入和输出。之前发帖问过驱动32768的问题。这里3楼的电路实测可用。https://www.amobbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5493826&mobile=2

RAMILE · 发表于 2019-9-30 15:25:28

hailing 发表于 2019-9-30 14:39
8楼的R2要换个位置，R1直接接非门输入和输出。之前发帖问过驱动32768的问题。这里3楼的电路实测可用。https ...

试了还是不起振

暂时只能用有源晶振了

qiuchen · 发表于 2019-9-30 20:01:20

找寄生电容小的晶振试试，有的地方叫静态电容。

RAMILE · 发表于 2019-10-2 06:31:34

目前来看，26楼就是最终结论了

求教个难题，MCU的RTC晶振无法起振

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