我们雕刻的一张BGA小板全面演示定位精度与重复精度

armok · 发表于 2009-11-11 05:58:52

今晚发布的是白沙提供的BGA小板，所有线条均是6mil 的。过孔是15mil. 雕刻难度较大。我们相信，国内万元级甚至3万元级别内的机器，只有我们这台才能做得到。它对定位精度与重复定位精度要求非常高。这个精度取决于以下要素：

  1. 我们的机器的设计的先进性与合理性。
  2. 我们的制作工艺。
  3. 日本盘起（大连工厂）的含油轴套+盘起光轴的高精度。
  4. 日本盘起（大连工厂）的双螺母消回差机构的优异表现。
  5. 日本盘起（大连工厂）的304不锈钢T型丝杆的优秀性能。
  6. 瑞典SKF轴承的高精度
  7. 我们的电子系统、步进电机+驱动器、主轴电机的优秀表现与良好配合。

我们网站目前的批量PCB厂，规定线宽不能小于8mil的。也就是说，这张小板我们目前的批量PCB厂是生产不了的。

以下是白沙网友提供的资料： Protel 格式 ourdev_501339.rar(文件大小:13K) (原文件名:bgadp.rar)

(原文件名:BS.jpg)

从以下的 CopperCam 刀路图片，可以看出对雕刻机的定位精度与重复精度的要求非常高。

CopperCam 刀路解释：

(原文件名:a01 在 CopperCam 中打开此文件.jpg)

(原文件名:a02 进行刀路运算.jpg)

(原文件名:a03 运算完成.jpg)

(原文件名:a04 蓝色的细线是刀路，最后黄色的是修一次边.jpg)

(原文件名:a05 从蓝色的刀路，可以看出雕刻这种斜线，对机器的定位精度与重复定位精度的要求非常高.jpg)

(原文件名:a06 可以设想一下，经过2小时的雕刻，仍能保持这些铜线条的精细，机器的精度要多高.jpg)

作品：

(原文件名:00 kaif_w 负责这个样品的雕刻，手里拿着的是吹气球.jpg)

(原文件名:00.jpg)

(原文件名:01.jpg)

(原文件名:02.jpg)

(原文件名:03.jpg)

(原文件名:04.jpg)

(原文件名:05.jpg)

(原文件名:06.jpg)

(原文件名:07 放一只0805的电阻做比例.jpg)

(原文件名:08.jpg)

cc007 · 发表于 2009-11-11 06:18:20

沙发！！！

vvvccc123 · 发表于 2009-11-11 06:26:58

终于看到,果然震撼

jshp · 发表于 2009-11-11 06:34:25

震撼！从床上震到地板反弹坐起

mawenwei · 发表于 2009-11-11 06:41:20

Niubility……果然惊叹

zhaojun_xf · 发表于 2009-11-11 06:42:24

很不错！

XUEPENGBIN · 发表于 2009-11-11 07:11:35

果然厉害！

kcelery · 发表于 2009-11-11 07:17:49

毒性相当高.

lenyufh · 发表于 2009-11-11 07:22:47

贊一下，非常好

mcusun2000 · 发表于 2009-11-11 07:28:10

问一下，这个BGA如果雕好后，如何焊接呢，难道不成要做一个钢网？

Roader · 发表于 2009-11-11 07:40:15

不错。早上赞一个。

wajlh · 发表于 2009-11-11 07:40:54

漂亮

kcelery · 发表于 2009-11-11 07:41:03

按照传统, 应该把雕好的pcb 放在可乐 zero 瓶傍边, 拍个照片.

richey07 · 发表于 2009-11-11 07:45:36

szxszx · 发表于 2009-11-11 07:48:28

挑战极限！

coldwind · 发表于 2009-11-11 07:57:55

chen1986sl · 发表于 2009-11-11 08:00:28

毒性相当高

chierchen · 发表于 2009-11-11 08:02:58

按照传统, 应该把雕好的pcb 放在可乐 zero 瓶傍边, 拍个照片.

hebj · 发表于 2009-11-11 08:08:37

赞一个！

jackiezeng · 发表于 2009-11-11 08:09:23

确实好，比我们买的中月，1W多的雕刻机好得多，，，，现在那1W多的雕刻机放在公司里生灰，，，，，

wmsky · 发表于 2009-11-11 08:13:49

cool cool

abuzhu · 发表于 2009-11-11 08:17:29

当年要是有阿莫的JJ，搞这个东东还是很惬意的……就加工精度看，比我们实际做的板子不差，而且钻孔个个在正中心，真棒！

armok · 发表于 2009-11-11 08:18:11

【9楼】 mcusun2000
问一下，这个BGA如果雕好后，如何焊接呢，难道不成要做一个钢网？
----------------------
这只是一个演示。它全面演示我们的机器的定位精度与重复精度。

至于实用价值，大家自行评估了。结论应该是：我们的精度已经达到了没有实用价值的程度了。

注：这东东太精细，如果没有阻焊，估计几乎不可能焊起来。

hyl175 · 发表于 2009-11-11 08:22:17

不错~~

lwy86 · 发表于 2009-11-11 08:24:41

暴强

wenwu · 发表于 2009-11-11 08:25:00

确实太精密了。

中间的过孔走线再涂点绿油，不就可以焊接了吗

atommann · 发表于 2009-11-11 08:26:43

oops，太漂亮了！

hushaoxin · 发表于 2009-11-11 08:30:39

老大，你什么意思啊？一次次防毒，你是不是想把我们工人阶级的一点血汗钱榨干啊？

我都感觉不吃不喝也要去买JJ了。

祝贺一下！

悄悄的告诉你，就算我不吃不喝也买不起老大的JJ，悲哀啊！呵呵

fsclub · 发表于 2009-11-11 08:32:11

效果过于夸张了。。。。

shunzi6 · 发表于 2009-11-11 08:33:08

喜讯来了

qlb1234 · 发表于 2009-11-11 08:35:48

很震撼！虽然时间长了点，但还是值得的。
电阻有0804封装的？

dhyana · 发表于 2009-11-11 08:36:30

漂亮，加油～
下步可以考虑加入针管涂布方式的绿油操作，光固化、热固化或者溶剂固化

czzhouyun · 发表于 2009-11-11 08:37:49

超赞

armok · 发表于 2009-11-11 08:38:58

【32楼】 czzhouyun
是0805，而非0804和0806
-----------------------
一夜没睡，按键盘都按不准了。

hdljh · 发表于 2009-11-11 08:42:59

暴强的JJ

huike · 发表于 2009-11-11 08:43:17

精度的确是超过了实用程度。

像BGA哪怕上阻焊了，能焊的哥们也不多呀。

armok · 发表于 2009-11-11 08:47:52

其实我觉得我们之前公布的另一个演示，才是有实用价值的。

(原文件名:01.jpg)

(原文件名:01a.jpg)

(原文件名:03.jpg)

(原文件名:05.jpg)

(原文件名:06.jpg)

eaglelpx · 发表于 2009-11-11 08:48:54

abuzhu 白沙
我怎么看见中间有些孔是不正?

armok · 发表于 2009-11-11 08:51:43

【37楼】 eaglelpx
abuzhu 白沙
我怎么看见中间有些孔是不正?
-----------------------------
任何机械产品都会有误差的。我们的误差已经做得，我认为国内2万元内的机型没有对手。

有空请白沙将PCB厂生产的板拍照片上传上来。我完全不相信，PCB厂的钻孔设备，能达到我们的精度。

注： PCB厂的钻孔设备是属于工业生产级别的，据说都在几十万甚至超过百万元一台。

注：我们其实可以钻得更精密一些。方法是先用细刀打定位孔，然后再用钻头钻孔。

这个测试是直接用钻头打孔的，熟悉机械的人都知道，这个方法会可能导致有误差。

our_avr · 发表于 2009-11-11 08:52:38

请问线与线之间没有铜箔的地方是不是就是雕刻机雕出来的？什么事或给个雕刻机的雕刻PCB的录像和教材看看，机器是不是能直接雕好PCB后就可以使用。还需要做什么处理吗？

zglgoon · 发表于 2009-11-11 08:55:54

置酷！

armok · 发表于 2009-11-11 08:56:10

【39楼】 our_avr
请问线与线之间没有铜箔的地方是不是就是雕刻机雕出来的？什么事或给个雕刻机的雕刻PCB的录像和教材看看，机器是不是能直接雕好PCB后就可以使用。还需要做什么处理吗？
--------------------------------------------
1. 是的，线与线之间没有铜箔的地方直接雕走的。你可以参考 CopperCam 的刀路，就知道是如何雕走的了。

2. 这个雕刻属于极限性挑战，速度较慢，雕刻量很大，耗时2小时。制作录像有难度。

3. 欢迎所有上门自提机的网友参观我们的测试与演示。

4. 如果你够水平焊接，的确是能直接使用。比如我在36楼提到的作品，相信任何网友都能焊接。

h2feo4 · 发表于 2009-11-11 08:58:45

PCB板厂孔位不正是因为，刻蚀线路和打孔是在不同的设备上完成的，涉及多次重复装夹问题，估计这里面很大一部分误差来自于操作人员

guangshu · 发表于 2009-11-11 09:02:04

光棍节献礼?

yhyf_heart · 发表于 2009-11-11 09:03:29

毒倒一大片啊，呵呵。

armok · 发表于 2009-11-11 09:04:51

【42楼】 h2feo4 无机酸
PCB板厂孔位不正是因为，刻蚀线路和打孔是在不同的设备上完成的，涉及多次重复装夹问题，估计这里面很大一部分误差来自于操作人员
--------------------------
我们可以在两台不同的机器上，分别钻孔与雕刻，并且精度不会受影响。

PCB厂的孔不正，不一定是由于操作人员或装夹的问题的。我观察过，同一张板，有些地方很正，有些地方就歪得可能超出了焊盘或布线的范围了。

h2feo4 · 发表于 2009-11-11 09:08:06

to 【45楼】 armok 阿莫
即使孔位不对，一般也不是打孔精度问题
因为大部分板厂是先打孔后刻蚀线路的（因为之间有孔金属化流程）
所以，对不准的原因应该是曝光用的胶片没有对准板子，因为胶片是软的，可能发生形变（也有可能是胶片制造时产生的形变），造成孔位对不准

yeshe · 发表于 2009-11-11 09:08:34

好，就等到货了

armok · 发表于 2009-11-11 09:09:26

过去一直过来我们这里骂阵的人，怎么都消失了？

我们这个帖子，公开挑战磁动力网站及国内所有的3万元以内的机型的雕刻效果。

master5888 · 发表于 2009-11-11 09:10:46

12fen · 发表于 2009-11-11 09:13:25

雕刻这个PCB用了几个小时呢？有没有两个小时？

fjhcpu · 发表于 2009-11-11 09:14:10

NB呀。。。以后也买个JJ

armok · 发表于 2009-11-11 09:14:36

【52楼】 12fen 老齐
雕刻这个PCB用了几个小时呢？有没有两个小时？
------------------
楼主位已经说过了：约2小时。

pink_edward · 发表于 2009-11-11 09:17:39

niulebila

qiufeng · 发表于 2009-11-11 09:19:24

终于见到了！的确震撼！

eaglelpx · 发表于 2009-11-11 09:20:48

什么时候说服老板了，一定要买台才行
过孔解决了,估计老板就没什么意见了.等待.....

rfour · 发表于 2009-11-11 09:21:25

让人_大掉眼镜啊....牛啊！

armok · 发表于 2009-11-11 09:21:55

加入了一段引言：

引言：我们雕刻的这个作品，公开向磁力网站提出挑战。
   欢迎磁力网站拿出最好的机型（不限成本，就算贵我们10倍也行），雕刻出这个同样的作品与我们比拼。

   过去一年，在我们网站低头搞研发时，磁力网站的网友甚至是其站长，对我们网站进行了不间断的攻击辱骂。
   甚至，磁力网站上，所有输入 ouravr,ourdev,甚至是“阿莫”这个词，都会被 **** 号代替。
   详情大家也可以参考：回应“磁动力”一些网友的恶意丑化：我们将会是国内雕刻机史上最彻底的开源

   作为对磁力网站一直以来的抹黑与攻击的最直接回应，我们提出这个挑战。

lea2005 · 发表于 2009-11-11 09:22:37

哇噻。。。

WGJ5767351 · 发表于 2009-11-11 09:23:08

太毒了, 以后试板就不用发给工厂打样了!!!!!!

watercat · 发表于 2009-11-11 09:25:34

【49楼】 armok 阿莫

过去一直过来我们这里骂阵的人，怎么都消失了？

我们这个帖子，公开挑战磁动力网站及国内所有的3万元以内的机型的雕刻效果。

=================================================

哈哈……不消失难道还过来庆贺光棍节不成？

其实我觉得，当初一些没有实际利益牵扯的反对者，如果能过来认真就事论事的说几句话（不一定是道歉），也许会更好吧

当然我知道这个想法实现的难度可能很高……

wangzujin38 · 发表于 2009-11-11 09:27:42

过去一直过来我们这里骂阵的人，怎么都消失了？

---------------------------------------------
我来骂下:阿莫的JJ太毒了,三更半夜的还不让太家睡觉,有没有公德呀,明天还要班呀!!!!!

cndongj · 发表于 2009-11-11 09:28:01

真是令人惊叹，非常佩服阿莫的这种自信和精益求精的工作作风。

simon51 · 发表于 2009-11-11 09:33:32

公司网络慢，等啊等图片，看到了。。。锋记，看到了。。。BGA的上半部

Appcat · 发表于 2009-11-11 09:37:22

太毒啦
毒倒一大片了。

还有按照传统, 应该把雕好的pcb 放在可乐 zero 瓶傍边, 拍个照片。

liangbmw · 发表于 2009-11-11 09:42:52

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

dr2001 · 发表于 2009-11-11 09:44:45

这个效果很赞。
支持一下。

bbbb1111 · 发表于 2009-11-11 09:50:11

雕刻机刻这些电路板是最基本的功能只有PCB平些一般的雕刻机都可以达到这个效果，没什么好炫耀的

rainfq7 · 发表于 2009-11-11 09:53:29

白沙原图是双面吧。翻面带来的误差是不是最大的？有什么好办法

armok · 发表于 2009-11-11 09:57:42

【70楼】 rainfq7
白沙原图是双面吧。翻面带来的误差是不是最大的？有什么好办法
---------------------------
我们可以做到100%的双面对位没有误差（至少在肉眼范围看不到误差）。

双面与单面的雕刻，其实是一样的。能达到这么高的重复精度与定位精度，双面也不会有误差。

（请细心研究一下楼主位 coppercam 上雕斜线时的刀路）

kcelery · 发表于 2009-11-11 09:58:05

【69楼】 bbbb1111
积分：1
派别：
等级：------
来自：
雕刻机刻这些电路板是最基本的功能只有PCB平些一般的雕刻机都可以达到这个效果，没什么好炫耀的

Bbbb1111 兄, 你的机子一定比这个好得多了, 可否让我们开开眼界.
可不可以三分钟就雕出来.

zhoujiexm · 发表于 2009-11-11 10:02:20

相当的弓虽

flysolo · 发表于 2009-11-11 10:02:28

5:58发的，幸亏没有等到底。莫工辛苦～

rainfq7 · 发表于 2009-11-11 10:06:03

69楼，一般雕刻机都可以达到这个效果，发个图片来看看啊。不要说最难的是找平些的PCB啊

rainfq7 · 发表于 2009-11-11 10:08:45

我们可以做到100%的双面对位没有误差（至少在肉眼范围看不到误差）。

具体怎么做的？

armok · 发表于 2009-11-11 10:10:12

【76楼】 rainfq7
我们可以做到100%的双面对位没有误差（至少在肉眼范围看不到误差）。
具体怎么做的？
---------------------
迟些我们会编写教程。按我们的教程做，很快就能成为高手。

phone · 发表于 2009-11-11 10:10:21

一个字，牛！

huangjiyue · 发表于 2009-11-11 10:11:24

震撼！

rainfq7 · 发表于 2009-11-11 10:11:40

双面对位准不准是人的功劳，和机器没关系。人摆放的好不太可能，肯定得借助一些工具

armok · 发表于 2009-11-11 10:12:47

【80楼】 rainfq7
双面对位准不准是人的功劳，和机器没关系。人摆放的好不太可能，肯定得借助一些工具
-----------------------
kaif_w 没有借助任何工具的，只是肉眼操作。我看他每次都是100%的看不到误差。

sun424 · 发表于 2009-11-11 10:14:05

:)

哈哈

吐

精至

ntkz · 发表于 2009-11-11 10:16:49

牛！

ws53 · 发表于 2009-11-11 10:18:55

双面对位准不准是人的功劳，和机器没关系。人摆放的好不太可能，肯定得借助一些工具

----------------------------
我想定位应该是按照雕好一面后的过孔定位,这是最简便的方法了.
如果过孔的位置都不准,就不可能对得准.这和机器的精度密切相关.

undeadhuman · 发表于 2009-11-11 10:19:52

就这样被征服了！！！！！！

deiwgah · 发表于 2009-11-11 10:22:11

服了！

armok · 发表于 2009-11-11 10:26:37

【84楼】 ws53
我想定位应该是按照雕好一面后的过孔定位,这是最简便的方法了.
如果过孔的位置都不准,就不可能对得准.这和机器的精度密切相关.
----------------------
CopperCam 软件本身就有双面雕刻的定位功能。需要在PCB四周先打4个定位孔。

另外，我们的雕刻，都是推荐先打过孔与直插的孔，然后才开始雕刻。

zxy1982 · 发表于 2009-11-11 10:27:21

我用CopperCam 生成刀路时也遇到同样的现象！如图片红色箭头所指的地方刀路出现一小部分断路现象

zxy1982 · 发表于 2009-11-11 10:28:33

(原文件名:11.jpg)

richey07 · 发表于 2009-11-11 10:30:09

69楼只有1分就不要放厥词了

armok · 发表于 2009-11-11 10:33:12

【89楼】 zxy1982
------------------------
是 CopperCam 软件的问题。它计算出来的刀路连接不了那根线。

CopperCam 软件是目前我们找到最好的，但仍有一大堆缺点与缺陷。以后我们专攻PCB项目时，会想办法解决软件的问题。

zxy1982 · 发表于 2009-11-11 10:34:30

请问老大出现上图这种现象你是用手工把它连接起来的吗？

armok · 发表于 2009-11-11 10:35:40

【93楼】 zxy1982
请问老大出现上图这种现象你是用手工把它连接起来的吗？
-------------------
没有。不理会它。

由于刀路极细，这点点肉眼估计是看不出来的。

zxy1982 · 发表于 2009-11-11 10:37:36

谢谢老大这么快就回复，我还以为是我设置有问题呢

root · 发表于 2009-11-11 10:39:37

哇，非常好，顶下

ifree64 · 发表于 2009-11-11 10:43:26

请问现在下订单购买，还要排队吗？大概还要排多久？

armok · 发表于 2009-11-11 10:47:12

【97楼】 ifree64
请问现在下订单购买，还要排队吗？大概还要排多久？
-------------------
当然要排队了。订单数据已经超过400个了。我们正在想办法提高产能，迟些完成交货。

haeha · 发表于 2009-11-11 10:47:22

牛啊

zy_sh_npk · 发表于 2009-11-11 10:48:08

好机机，加快生产吧，到时搞一套！

xiaolei0428 · 发表于 2009-11-11 10:49:15

强悍

shangxf · 发表于 2009-11-11 10:55:42

神机，超值！

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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